80GHz .. alcoma .. mate nekdo na 3km a vic ?

viktornovotny

videl jsi ten utlum v desti ? ... tak presne tohle ja treba resim

grfs

Kdo se boji nesmi do lesa. Nejdelsi AL80GE skok u nas zatim 3,8km v Melniku a jede jako brus. Pri smerovani jsem zazil snehove prehanky v cca 15min intervalech, kdy se na radom vzdy nalepila cca 2 cm vrstva mokreho snehu. S urovni to zahejbalo tak o 2dB. Chce se tomu venovat, spocitat si urovne kolik tam ma vyjit a pak se ten spoj snazit do toho dostat. Meli jsme dole i radom a zkouselo se preladeni na nizsi kanal, kvuli spektralni zavislosti vyzarovaku anteny. Vsechny ty postupy nakonec vedly k doprecizovani urovni a od te doby na spoj nikdo nemusel sahnout. Jede cca 2 roky.

Mimochodem idealni podminky na 80G jsou pri teplotach okolo -20°C, kdy vymrzne vzdusna vlhkost. S utlumem na takove trase to zahyba az o 5dB ve prospech.

viktornovotny

super, diky ... chtel jsem prave takove reference :)

grfs

super, diky ... chtel jsem prave takove reference :)

Rozhodne nerikam, ze ti to bude fungovat taky, ale je to pravdepodobny. Co si tak matne pamatuju ze studia problematiky, tak se zrovna nekde na Morave lame rain zone a cast CR spada do srazkove horsi zony. Jak rikam, kdo se boji nesmi do lesa :-) Ono si to samozrejme pri tyhle vzdalenosti pri slejvaku sahne na dno, ale ze statistik a grafu z radia vyplyva, ze jde typicky treba tak o 30 ES. To znamena tricet chybovych sekund v tom nejvetsim stosu. Nebo-li 30 sekund, ve kterych byla chybovost vyssi nez 10^-6, coz zdaleka neni totalni nedostupnost. To by mel zvladat i robustni FEC na IPTV krabickach. Tyka se to hlavne letniho obdobi, kdy tomu hodne jde naproti charakter srazek. Za tu dobu co to jede takova situace nastala tak 2x a pokazde se to dalo predikovat s predstihem podle aktualnich dat z meteoradaru. Navic AL80GE se zkousela i tak, ze se na utlumaku na stole snizoval vykon TX na hodnotu blizke prahove citlivosti RX, coz je tech -63dBm a soucasne do toho posilal Packet Blazer testovaci stream. Cekalo se kdy to vypadne a jeste pri -62dBm to jelo gigabit bez ztraty kytky.

lukesm

super, diky ... chtel jsem prave takove reference :)

Tu mas rocni grafy (spo je na 6km):

- uroven prijimaneho signalu (ty tri propady jsou odmlceni MNG na spoji)

- rocni graf alarmu

viktornovotny

odmlceni MNG = data jedou dal, takze je to jako alcoma ? klasicky problem s ne moc vyvedenym cpu pro namag ? ( coz nam zatim docela resi acces listy )... nemas treba nejaky graf "skrz" spoj ale na jine zarizeni za tim ?

lukesm

jojo, data jednou...

hladam neco co by ti to vic priblizilo...

mam tu statistiku dostupnosti z Nagiosu (jedna se o switch primo za nim)

kdyby te zajimalo neco podrobnejsiho, tak napis...

viktornovotny

tak me vseobecne staci, ze to jede ok .. a ze ty 3km asi budou take ok .. a doufam, ze se naplni moje uvahy, ze al80ge je lepsi nebo stejne dobre jako ten gigabeam :)

whef

Ahoj Viktore, taky si s myšlenkou 80 Ghz spoje pohrávám, leč u nás to así není moc good na hlavní konekt. Pokud máš FCB koukni na toto :) Tady to tam píšou :) Tento týden proběhla v Polepech instalace horké novinky, spoje SIAE ALFOplus80, který pracuje ve volném pásmu 80 GHz. Spoj byl instalován na vzdálenost 2,7 km a i přes horší viditelnost byl nasměrován na vypočtenou přijímanou úroveň. Podle výpočtu bude pracovat s lepší dostupností více než 99,99 %, tedy dostatečnou i pro přenos IPTV. Navíc spoj rovnou úspěšně otestovala úterní silná sněhová přeháňka. Zátěžový test na plnou kapacitu 1Gbit/s a RFC proběhl podle očekávání výborně (latence spoje 30us pro 1Gbit/s). Směrování takto vysoké frekvence již vyžaduje trochu trpělivosti a zkušeností, ale díky dobře vyřešené lehké parabole a ODU jednotce byla práce pohodlná i v závěsu na stožáru.

- U nás se bojím toho, že jsme na vysočině a že nemáme na co ukotvit stožáry tak, aby se nechvěli ..

viktornovotny

hmm, stozaru se nebojim ( obe strany uvazovaneho spoje jsou na pevnem miste )... ale jinak siae .. ne diky, to bych si nevzal ani zadara :)

asi nezbyva nez ten al80ge na ty 3km dat .. a uvidime ..

vseobecne ale PR keci z vanca nemam moc rad ... je jasne, ze me zas nekdo hned narkne, ze jsou to profici atd ... no nechme byt :)

daleko vice ocenuju prispevky lidi co spoj maji a poreferuji ci zde ukazou grafy atd .. tem patri velky dik :)

edit : po zhlednuti fotek z vanca muzu jen rict, ze jsou to blazni na co to 80ghz spoj vesi ? bych si nedovolil ani ve snu

edit 2 : instalace mesice - trojnozka co je to za detskou trojnozku ? takhle vypada trojnozka : : : :

grfs

Stabilita zeleznych konstrukci je na 80G podminka, jinak to nebude dobre fungovat. Ani silnostenna trubka 108mm neni pri delkach nad 2m bez kotveni dostatecne stabilni, o cemz se presvedci kazdy, kdo to nekdy smeroval. Kdyz se v postroji za tu trubku povesite, tak si ji vlastnim telem odklonite a uz to staci k totalnimu vychyleni spoje z hlavniho laloku vyzarovaku anteny. Plati zde cca stejne pozadavky jako na FSO spoje. Je treba pocitat i s vykyvem vlastniho stozaru. V takovem pripade radeji spoj umistit nize, nez vyse, je-li profil.

lukesm

tak me vseobecne staci, ze to jede ok .. a ze ty 3km asi budou take ok .. a doufam, ze se naplni moje uvahy, ze al80ge je lepsi nebo stejne dobre jako ten gigabeam :)

Mame:

14ks spoju GigaBeam (0,2 - 6,2km)

- jedou

- akorade dohledove jsou na tom spatne, ale za tech par let co je mame uz clovek vi kam jim stouchnout, kdyz nechteji jet

5ks AL80GE (0,2 - 1,5km)

- nevime o nich, jednou dobre

- a hlavne ma to prednosti ALC, dobre zpracovany dohled...

whef

hmm, stozaru se nebojim ( obe strany uvazovaneho spoje jsou na pevnem miste )... ale jinak siae .. ne diky, to bych si nevzal ani zadara :)

asi nezbyva nez ten al80ge na ty 3km dat .. a uvidime ..

vseobecne ale PR keci z vanca nemam moc rad ... je jasne, ze me zas nekdo hned narkne, ze jsou to profici atd ... no nechme byt :)

daleko vice ocenuju prispevky lidi co spoj maji a poreferuji ci zde ukazou grafy atd .. tem patri velky dik :)

edit : po zhlednuti fotek z vanca muzu jen rict, ze jsou to blazni na co to 80ghz spoj vesi ? bych si nedovolil ani ve snu

edit 2 : instalace mesice - trojnozka co je to za detskou trojnozku ? takhle vypada trojnozka : : : :

JJ Viktore, ten tvůj stožár a určitě i síť je super kvalitně postavená, leč každý to nezaplatí, asi bych volil nějaký kompromis. Do Siae bych taky nikdy nešel :) Jedině Alcoma. Jinak tu nehájím Vanco, máme jen nějaké Ray spoje od nich, jelikož Alcoma je pro nás drahá, když bychom brali pár kusů a taky máme za lesem Racom kvůli servisu ..

Jo Viktore tu je ještě něco zajímavého :(

leeonek

Ono celá ta jejich instalace je trošku úlet :) Očividně je to jejich první instalace 80G rádia ;)

viktornovotny

me na tom celem stve hlavne to, ze se prezentuji jako "profici" v oboru ... a pak ukazou takove veci, co bys za to novacka plesknul po usich

davidnemec

VanCo za posledních čtrnáct let namontovalo tisíce spojů a aktuálně je cca 750 spojů pod dohledem z toho cca 20 v pásmu 80 GHz, to už nějaké ty zkušenosti udělá.

Samozřejmě bychom rádi všude stavěli trojnožky jako má Viktor (upřímně velmi pěkné, pouze bych doporučil spoje uzemnit), ale nestavíme spoje do vlastní sítě a musíme vycházet vstříc zákazníkům a jejich požadavkům. Nikdy ale nepostavíme nic co by nebylo v souladu s doporučením výrobce. Navíc na téměř všechny spoje držíme SLA a děláme to tak, abychom se k tomu už nemuseli vracet a podle toho i vybíráme technologie které použijeme.

Nechápu ale proč by se měl někdo bát spoje od SIAE. Je to čtvrtý největší výrobce na světě a to není marketing ale řeč čísel.

viktornovotny

to David Nemec - ad siae, nechci porusit NDA, tak reknu snad jen toto : je to vse otazka penez .. a prave proto nas to mobilkari take nuti instalovat, lec spokojeny s tim nejsem, treba ceragon nebo ericsson delam tisickrat radsi :)

grfs

a děláme to tak, abychom se k tomu už nemuseli vracet a podle toho i vybíráme technologie které použijeme.

Snad jste na ten kriz pouzili alespon chemickou kotvu. Ale protoze to tak nevypada, bude tam zrejme levna hmozdina a az to upadne, tak tam radi udelate servis :-) Otazka je, jak se postavite k situaci, az to upadne a dole to nekoho zatlaci do hliny. Cili delejte to tak, abyste minimalizovali riziko spojene s nasledky prilis velke snahy se zalibit cenou. To riziko je totiz mnohonasobne vetsi, nez prinos ze zakazky, kterou takto ziskate. Zivot ma totiz vzdycky vetsi cenu.

net_work

ale notaaak.. vsichni tady vime, ze pokud ten technik nebyl uplny trotl a ty hmozdinky tam aspon trochu drzi, tak samotna konzole nema problem toho technika unest... neni tam temer zadna paka.. vubec nechapu proc by to tam nemelo XX roku vydrzet.

Ano - mohla se pouzit vetsi, bytelnejsi kontole kotvena na dvou koncich... Ale zas takova katastrofa to neni... Nedelejte z komara velblouda :)

grfs

ale notaaak.. vsichni tady vime, ze pokud ten technik nebyl uplny trotl a ty hmozdinky tam aspon trochu drzi, tak samotna konzole nema problem toho technika unest... neni tam temer zadna paka.. vubec nechapu proc by to tam nemelo XX roku vydrzet.

Ano - mohla se pouzit vetsi, bytelnejsi kontole kotvena na dvou koncich... Ale zas takova katastrofa to neni... Nedelejte z komara velblouda :)

Kratkodobe unest technika, jakozto staticke bremeno, je vec jedna. Odolat dlouhodobe dynamickemu zatizeni v ruznych smerech pusobeni sily je vec druha a vliv klimatickych podminek treti. Nezapomen, ze cela ta konstrukce bude ve vetru permanentne vibrovat a protoze je to v dostatecne vysce, nejaky pohyb vzduchu tam bude temer stale i kdyz dole bude bezvetri. Co to s tema plastovyma hmozdinama udela casem si domysli. Ale co budu vypravet, on si na to kazdy musi prijit sam. Jen to nesmi nekoho mezi tim zabit.

« Předchozí stránka Další stránka »