airFiber X introducing $399

david2006

Hi guys,

And good news it only consumes 15Watts max. UBNT-Salvador

jenya

Klasický asynchroní FDD s timingem na 5 GHz

Muj dotaz asi vychazi z nepochopeni HDD: Proc je treba odlisna vysilaci a prijimaci frekvence, kdyz to je to casovy duplex?

Proc ma tedy original AF5 dva pary anten, kdyz nam ted u AFX ukazuji, ze staci jeden?

Třeba kvůli koordinaci spojů na stožáru? HruškovoImperium po 4 letech prodeje simplexnich GPS synchrovanych radii založených na CSMA, které nikdy nefungovaly pochopil, ze jeden a pouhy efektivni zpusob koordinace pásma, které není řízení IO je frekvenční duplexe (něco jako na 10GHz do zásahu vysokého oduševnělého imperativu z ČTÚ).. Trvalo mu to pouhych 5 let. ČTÚ to trvá doposud..

Takže simplexní rádio, které sice funguje v TDMA, ale odvysílá na 1 frekvenci a bude přijímat na jiné frekvenci lze na lokaci, kde to ještě není v prdeli (tedy mimo ČR) provést frekvenční koordinaci, která bude mít význam pro zvýšení počtu použitelných radií na jedné věži aniž by se vzájemně rušily.

Koordinovat TDD je bohapusté jednání většinou mentálně méně vyvinutých jedinců, ze které je nutné ještě vytvořit další podskupinu bohapustých a méněcenných, kteří se vyznačují tvrzením, že lze kooptovat systémy TDD a FDD v jednom pásmu.

To je vic politiky, nez techniky...

Pokud je to jako 10GHz FDD, tak proc ty nepotrebuji GPS synchro? A hybrid division duplex? Budto vysilam na jedne frekvenci a prijimam na jine, tedy valim co to jde a vubec neresim TDMA, ci neco podobneho. K cemu mi tedy je u AFX nejaky timing, kdyz prijimam a vysilam zaroven, jelikoz se mi to nerusi?

david2006

Myslím že to GPS nebylo u AFka dříve třeba pokud jsi tam těch AFek neměl víc, pak už to potřeba u 24GHz bylo. U 5GHz zase asi kvůli kolokaci.

jenya

Hi guys,

And good news it only consumes 15Watts max. UBNT-Salvador

Co kdyby si radsi opravili odkaz na datasheet, nez budou rozsirovat good news.

david2006

To nevím já ho stáhl normálně jak jsem psal. Stejně tam zatím nejsou citlivosti jen další zajímavosti. Tak si počkej :) .

http://dl.ubnt.com/datasheets/airfiber/ ... -5X_DS.pdf

jenya

To nevím já ho stáhl normálně jak jsem psal. Stejně tam zatím nejsou citlivosti jen další zajímavosti. Tak si počkej :) .

Ani nepotrebuju az tak zajimavosti, me by stacilo pochopit jak to funguje. Myslel jsem, ze to je simplex radio s nejakym, me neznamym principem timingu, ale ono je to duplexni radio. Tak k cemu je tam ten timing, a proc uz ted UBNT nepotrebuje na duplex spoj 4 anteny, ale staci jen dve?

Kolobok

To je vic politiky, nez techniky...

Pokud je to jako 10GHz FDD, tak proc ty nepotrebuji GPS synchro? A hybrid division duplex? Budto vysilam na jedne frekvenci a prijimam na jine, tedy valim co to jde a vubec neresim TDMA, ci neco podobneho. K cemu mi tedy je u AFX nejaky timing, kdyz prijimam a vysilam zaroven, jelikoz se mi to nerusi?

GPS synchro a HDD.. nebudu zabíhat do detailu, protože důvod je naprosto jasný a je to zároveň achilova pata celého systému. Nechci aby mě tu někdo nařkl z roskrývání "patentu" na kterém není co patentovat. Prostě to tak maj, protože se jim zdá, že něco takového funguje líp, než kdyby to udělali jednoduše.. Dovoluje jim to fungovat třeba i na jednom společném kanálu v klasickém režimu TDD, ale se synchronizací delay po dobu fyzického přenosu co ž se začne velmi pozitivně projevovat na větší vzdálenosti, kde se musí počítat pravě s dobou po kterou elmag vlna putuje prostorem. zároveň si ponechají veškeré pozitiva BEC

hapi

FDD - full-duplexní na rozdílných kanálech, přenos probíhá oběma směry současně (no GPS)

TDD - wifina, jeden kanál, klasika, half-duplex (no GPS)

HDD - přenos na jednom kanále, GPS může syncovat TX na master straně s ostatními master jednotkami na stožáru, half-duplex.

http://dl.ubnt.com/datasheets/airfiber/ ... er_HDD.pdf

HDD je zvýšení efektivity half-duplexního přenosu kdy on přesně ví, jak dlouho bude trvat přenos protistrany a může to tam tlačit daleko rychleji a defakto v jednom okamžiku na jednou z obou stran. Ale pak taky oba museji zase na chvíli přestat vysílat a poslechnout si co posílá druhá strana. K tomu GPSka neni potřeba.

GPS je potřeba pro časovou základnu na master stořáru kdy si jednotky řídí TX na stejnou dobu v HDD režimu. Protože nejsou spojeny sync kabelem tak to maji asi nějak časově na tvrdo nastavený podle gps času.

Pro FDD není žádná tahle vopičárna třeba což AF24 a AF5 FDD umí a je to asi ten nejlepší způsob jak dosáhnout menší latence a větší rychlosti. Což AF X neumí... ale to záleží na použití a podmínkách.

Všim si někdo toho, že maji nový antény s polarizacemi o 45°pootočených včetně možnosti dokoupit konvertoru na stávající antény? WTF?

jenya

FDD - full-duplexní na rozdílných kanálech, přenos probíhá oběma směry současně (no GPS)

TDD - wifina, jeden kanál, klasika, half-duplex (no GPS)

HDD - přenos na jednom kanále, GPS může syncovat TX na master straně s ostatními master jednotkami na stožáru, half-duplex.

http://dl.ubnt.com/datasheets/airfiber/ ... er_HDD.pdf

HDD je zvýšení efektivity half-duplexního přenosu kdy on přesně ví, jak dlouho bude trvat přenos protistrany a může to tam tlačit daleko rychleji a defakto v jednom okamžiku na jednou z obou stran. Ale pak taky oba museji zase na chvíli přestat vysílat a poslechnout si co posílá druhá strana. K tomu GPSka neni potřeba.

GPS je potřeba pro časovou základnu na master stořáru kdy si jednotky řídí TX na stejnou dobu v HDD režimu. Protože nejsou spojeny sync kabelem tak to maji asi nějak časově na tvrdo nastavený podle gps času.

Pro FDD není žádná tahle vopičárna třeba což AF24 a AF5 FDD umí a je to asi ten nejlepší způsob jak dosáhnout menší latence a větší rychlosti. Což AF X neumí... ale to záleží na použití a podmínkách.

Všim si někdo toho, že maji nový antény s polarizacemi o 45°pootočených včetně možnosti dokoupit konvertoru na stávající antény? WTF?

Plavu v tom cim dal vic. Jeslize AFX pouziva HDD, coz je tedy TDD, proc vysila a prijima na jinych frekvencich?

hapi

Je otázka, proč by to mělo bejt na různých kanálech. Buď se jim povedlo dostat RX a TX v mimo do jedný paraboly resp. do těch samích výstupů... a nebo to má RX a TX oddělený. A taky je jasný že ten datasheet stojí za houby.

david2006

včetně možnosti dokoupit konvertoru na stávající antény? WTF?

Dyť jsem to tu psal, stačí číst : .

david2006

Minoritní, ale i tak zajímavost:

In regards to the AF5X talking to the AF5 -

The flexibilty of the AirFiber line allows for alot of options to be considered and are programmable. A huge benefit of a custom radio design. If we were to do something along those lines it would involve some software work to make that happen.UBNT-Alex

grfs

Rekl bych, ze jde o jiz objeveny objev. Prijimat a vysilat na jine frekvenci umi svym zpusobem vsechny Nano... veci. Staci si zapnout na APcku AirSelect a nastavit Hop Interval a Anounce Count. Pri vedomi toho, jak amici zvladaji marketing jsem toho nazoru, ze to klidne muze byt ta sama, jen pro potreby zvyseni prodejnosti jinak nazyvana ficura.

Jinak GPS neni potrebna, pokud se najde jiny Master, ktery ridi burst timing ostatnich radii na sajtu. To nemusi byt presne hodiny, dulezita je stejna faze na vsech AP, aby vsechny dokazaly synchroone rict svemu TX vcil muzes vyprasit svuj buffer do luftu. Je to zalezitost stara minimalne 20let a da se to demonstrovat treba na 2,4GHz technologii z 90 let min. stoleti. Nekde se mi to tu jeste vali.

okoun

hmm aha takže tento produkt je převlečený rocket krám, pokud by to bylo FDD tak jo ale takto je to jen marketingový shit jak píše GRFS

david2006

hmm aha takže tento produkt je převlečený rocket krám, pokud by to bylo FDD tak jo ale takto je to jen marketingový shit jak píše GRFS

Přesně jako vždy Okoune, nebrat : : .

okoun

ano pochopil si velmi dobře - nebrat

david2006

ano pochopil si velmi dobře - nebrat

No já to chápu, ono Ti z toho při Tvém postoji ani nic jiného vyjít nemohlo : . Nějaké linky si tím v tomto roce asi nahradím/upgraduju rocketdishe : .

goblajz

https://www.youtube.com/watch?v=0SJGe1k-RgI

jenya

Rekl bych, ze jde o jiz objeveny objev. Prijimat a vysilat na jine frekvenci umi svym zpusobem vsechny Nano... veci. Staci si zapnout na APcku AirSelect a nastavit Hop Interval a Anounce Count. Pri vedomi toho, jak amici zvladaji marketing jsem toho nazoru, ze to klidne muze byt ta sama, jen pro potreby zvyseni prodejnosti jinak nazyvana ficura.

Jinak GPS neni potrebna, pokud se najde jiny Master, ktery ridi burst timing ostatnich radii na sajtu. To nemusi byt presne hodiny, dulezita je stejna faze na vsech AP, aby vsechny dokazaly synchroone rict svemu TX vcil muzes vyprasit svuj buffer do luftu. Je to zalezitost stara minimalne 20let a da se to demonstrovat treba na 2,4GHz technologii z 90 let min. stoleti. Nekde se mi to tu jeste vali.

Zbyva jen dodat, ze svym zpusobem na skoro vsech Nano vecech jde odletet na Mars.

david2006

Kdo chce může si počíst:

Guys,

If you want a little bit of insight on what we did for our TDD/HDD protocol (at least one early limited instantiation of it), you could peruse the following light reading:

https://www.google.com/patents/US201300 ... CC0Q6AEwAg

To answer the question posed about GPS sync and latency, I can tell you there is zero impact to latency with the AF/AFX implementation.

This is a real-time hardware based implementation and has been pointed out is far more robust than anything possible with WiFi based systems. WiFi based PTP/PMP systems are generally limited to interrupt driven sync implementations so timing accuracy and timing resolution is very constrained. In pretty much all WiFi based systems, the designer is limited to trying to "fool" the chipset to support a pseudo-frame, which results in serious performance impacts, problems with ACK timing and a bunch of other stuff. WiFi chips are fantastic in their intended environment (indoor, high amounts of multipath to ensure path orthogonality, high loss exponents) but they have serious underlying limitations for transporting large amounts of data with low overhead and low latency at long range while trying to elegantly coexist at the same time.

Gary

« Předchozí stránka Další stránka »