60GHz IgniteNet MetroLinq

david2006

Koukal jste už někdo na to? Budou reálné linky 600-800m ? Udávají sice až 1500m, ale bral bych i polovinu. Jak je to tam s výkonem v ČR? Cena je na discompu zajímavá. Maketu měli na MUM v Praze, ale tam byla odhadovaná cena podstatně vyšší, tedy nezajímavá vůči té jakou mají na webu teďka.

http://www.ignitenet.com/wp-content/upl ... roLinq.pdf

melvi

První vlaštovka s 802.11ad, Peraso už moduly dodává hodně dlouho, pár firem uzavřelo smlouvy, tedy máme se na co těšit.

Gbit do každého domu se stává realitou...ceny půjdou sice dolů a pásmo se více zhustí, ale vzhledem k parametrům je to budoucnost poslední míle.

david2006

Nemělo by třeba smysl mít možnost snížit šířku pásma třeba na 40-80MHz (ani jsem se nedopátral kolik to zabírá teď) a tím pádem by se zvýšila o něco citlivost tedy i trošku odolnost na počasí? Pokud v 60GHz je útlum hlavně v kyslíku tak ten je vesměs stálý,ne? A pokud se k tomu přidá 40mm déšť, tak je kolik útlum na 1km?

ludvik

Především bych řekl, že 802.11ad nemá s tímhle výrobkem nic společného.

Spíš bych měl strach z toho, že to ani nepůjde legálně nasadit. Kolik je u nás povolený výkon? 100mW jestli to čtu dobře? Oni to v datasheetu nemají, ale je to opravdu hodně málo ... Jinak gigabit za třicet tisíc bych bral. Na pár set metrů je možná častější využití, než 80GHz na kilometr.

david2006

Tak úřednímu šimlu by určitě udělalo zadost mít možnost to zregulovat na těch 100mW včetně antény pokud tam je psáno 100mW v oprávnění. Je někde na netu kalkulačka pro 60GHz spoje?

hol

pokud to budou stavět jako wifiny, pcie kartičku do nějakýho minipc nebo RB, tak to musí ve finále stát tisíce korun max. Pak to může být zajímavý řešení do pěkného počasí :) To co Discomp předváděl na MUMu přepíná mezi 60kou a 5kou, což by teoreticky mohlo řešit nepřízeň počasí. Prakticky si to kvůli krátkodobým totální zarušení 5ky např. při dešti neumím moc představit. Ale tam kde už totálně zarušená je je to asi jedno.

https://wikidevi.com/wiki/Dell_Wireless ... _Mini_Card

david2006

Tak jsem našel výpočet na 1km to při maximálce 12dBm 42dBi antény udělá cca -32dBm RSS. Je tedy otázka jestli je to moc nebo spíš málo vůči útlumu kyslíku a pak ještě případně deště. Citlivost je zatím otazník.

http://www.racom.eu/cz/products/mikrovl ... alculation

ludvik

Škoda, že v tom VO je 100mW EIRP. Tedy 20dB ... jestli to teď po ránu říkám dobře.

david2006

Ano je to škoda pokud tomu tak je. Nicméně pokud se budeme bavit čistě akademicky, tak kolik to za deště došplíchne při těch 12dBm? :)

david2006

Našel jsem tento dokument od ČTU kde se mluví o 25dBm tedy cca 316mW. Plus toto pásmo nebylo povoleno pro "trvalé instalace" . Takže další jakože komplikace. Na tu 35cm anténu by to chtělo regulovat tedy na cca -17dBm což snad nějak v menu půjde. Ale zase na těch -17dBm by to spadlo snad po 100m, kdežto s těmi 12dBm by to při dešti mohlo na nějaké nižší moduaci utíkat i na 500-1000m, podle toho jakou kdo snese dostupnost.

https://www.ctu.cz/cs/download/oop/rok_ ... 010-09.pdf

ludvik

Aby se v těch lejstrech čuně vyznalo ... Nenajdeš někde ještě třetí? Pro nás výhodnější? :-)

Kromě toho, co je stálá venkovní instalace? Nesmí to viset na nemovitosti? Nebo je to dané časem? Rok je OK, ale třináct měsíců už znamená furt? Nebo záleží na výkladu úředníka?

seppuku

Řekl bych, že platí tohle .. https://www.ctu.cz/cs/download/oop/rok_ ... 010-12.pdf na konci máš napsáno, proč ..

david2006

Tak se vznese dotaz zda se VO da po letech vtomto smeru pozmenit. 40dBm je lepsi jak 25:).

kaja

40dBm uz je uz na 200-300m pouzitelnych

Problem je stale jeste v tomhle "Stálé venkovní instalace jsou vyloučeny".

A jak je definována stálost? Bude napr docasny spoj na dobu treba 2 let nez se dokope optika povazovan za staly?

I tohle omezeni stalych instalaci vzeslo z doporuceni CEPTu nebo je to pridane mistnim regulatorem?

Řekl bych, že platí tohle .. https://www.ctu.cz/cs/download/oop/rok_ ... 010-12.pdf na konci máš napsáno, proč ..

david2006

Ty citlivosti jsou možná zajímavé, uvidíme tak za 2-3 měsíce v reálu. Když si vemu že Sub10 to má kolem -60 až -64dBm tak tady je rezerva na 385Mbs "jako kráva" :).

Thank you for your email and interest in our products. Initial samples are shipping next month. Also the datasheet should be updated very soon!

Here is some of the info (this is worst case and think we can still improve it):

-77dBm RX sensitivity @ 385Mbps datarate

-72dBm RX sensitivity @ 1.5Gbps datarate

ok1vaw

Pokud odhlédu od toho, že 60GHz není v ČR stále povoleno pro vnější trvalé instalace, tak jenom pro shrnutí, jak je to s šířením na ±60GHz:

základní útlum šíření/km je 127dB

typický útlum díky kyslíku je cca 10dB/km/60GHz v atmosféře (viz graf) záleží na atm. výšce:

a k tomu se přidá útlum deště když bude pršet podle potřebné dostupnosti (viz třeba http://mujweb.cz/ok1vaw/dostupnost_tabulka.jpg),

kvalifikovaný odhad třeba těch 10dB/km pro očekávanou nedostupnost služby 50min/rok.

takže chování z hlediska šíření je podstatě srovnatelné jako E-band (71-86GHz), ale s dalším přídatným útlumem 10dB/km díky rezonanci v molekule kyslíku.

Vzhledem k omezení vyzařovaného výkonu ve VOR (EIRP) na 40dBm je to z praktického hlediska šudlátko - pro porovnání na Ebandu je běžné mít 20dBm výkon vysílače (viz třeba AL80GE) a zisk antény 50dB, tedy 70dBm EIRP!!!, což stačí na "bohužel" na zvýšení vzdálenosti spoje na cca 3-4km kvůli útlumu za deště.

Z principu tedy pásmo 60GHz je myšlen pro spoje tak do 1km, ten útlum kyslíku působí jako tlumící deka.

Vojta, ALCOMA.

david2006

Pokud tedy jak pises odhledneme....42dBi antena a 12dBm vykon plus citlivostna 385Mbs kde budeme s dosahem? :-)

ok1vaw

Zapoj hlavu, všechna data k tomu máš, tak si to zkus spočítat sám.

Vojta.

Kolobok

Pokud odhlédu od toho, že 60GHz není v ČR stále povoleno pro vnější trvalé instalace (je tam kolize s vojenskými zařízeními) tak jenom pro shrnutí,

Vojta, ALCOMA.

Pane Vojto, vy regulerně kecáte

ok1vaw

To, že se 60GHz nechce pustit do vzduchu v ČR musí mít důvod, a vzhledem k předchozím zkušenostem s kmitočtovými příděly mě napadlo vojenské využití pásma pro nějaká radarová či jiná rezidua z doby Varšavské smlouvy. Byl jsem o tom přesvědčen, v národní kmitočtové tabulce na 60GHz radiolokace je, ale původní zdroj jsem už nedohledal, je možné, že se mi to s něčím spletlo. Jestli máte více informací, nechám(e) se rád(i) někým znalejším poučit. V tomto případě za vojáky jako důvod opravdu ruku nedám a pravděpodobně jsem se mýlil.

Origioš jsem raději upravil, ať nejsem zdrojem fabulací.

Vojta.

Další stránka »