o 5 měsíců později

Dneškem máme nové bitcoinové ATH (All Time High), které je přes 61,2 tisíc USD. Cena BTC z 20. listopadu 2020, kdy jsem zakládal toto vlákno, byla 18,6 tisíc USD. Mimochodem, první zmínka o bitcoinu na fóru byla v únoru 2013. Tímto děkuju @rado3105 za jeho prozíravost.

Vidět kryptoměny jako příležitost ke spekulacím je lákavé, ale krátkozraké. Prozíravější je vidět kryptoměny jako objektivní vývoj. Internety, mobily, socnety, kryptoměny. Think about it.

    o měsíc později

    zdeneksvarc tazil som par mesiacov po vzniku bitcoinu, bolo to na starom pc s gentoo, bolo tam niekolko vytazenych bitcoinov..vyse 10 isto, vtedy to slo lahucko, za par dni hodnoty rastli..ale kedze to bolo viazane na hardware tak sa to reinstalovalo, hardware uz jee v kosi🙂 a s nim aj bitcoiny, .zas na druhej strane ked sa clovek rychlo dostane k peniazom a umelym hodnotam narusa svoj moralny vyvoj
    Cakm v blizkej dobe, ze nastane tvrda regulacia a tym aj znizeny zaujem o tuto menu a pomaly to pojde dolu...podvod ako urobil majitel Mt. Gox uz asi nie je mozny 🙂
    https://www.idnes.cz/technet/internet/krach-bitcoinove-burzy.A140225_082931_sw_internet_pka

      o 5 měsíců později

      Nemáte někdo zkušenosti s Helium coin?

      O Helium jsem se zajímal. Vyhodnotil jsem ten projekt jako zajímavý, leč neživotaschopný. V podstatě sdružuje hned dva k nezdaru odsouzené předpoklady.

      1) Je to doménově orientované krypto, podobně jako IOTA (tři roky uběhly a žádné terno). Svět nepotřebuje bambilion kryptoměn pro každou doménu technické činnosti. Tohle všechno časem požere LN nebo jiné vrstvy nad Bitcoinem.

      2) Snaží se monetizovat bezdrátové hotspoty, stokrát reinkarnovaná myšlenka, stokrát obchodně neúspěšná.

      Můžu se mýlit, ale instinkt mi říká, že ne.

        Chia XCH nik neskusa ? 🙂
        (alebo pri aktualnom vyvoji "neskusal")
        Pri IT/ISP sfere by bola celkom lahko vybudovatelna, bez nutnosti specializovaneho HW, urcite mame viacej diskov ako grafik 😃

        zdeneksvarc
        Tak jasně, že to nebude další Bitcoin. Tak úspěšný asi jen tak něco nebude, ale nějakejch zajmavejch hodnot by to dosáhnout mohlo. Přece jen je to jako začátek Bitcoinu teď se dá těžit snadno protože neni v provozu tolik AP, ale pozdějc může mít větší hodnotu.
        Co se týče bodu 2. tak tohle by měla být síť jen pro IoT a to si nejsem jistý, že bych někde zaznamenal nějaký podobný pokus (možná se pletu nesleduji všechny takovéto projekty).

            ceky ale nějakejch zajmavejch hodnot by to dosáhnout mohlo

            V době, kdy 90% objemu burzovních kryptoobchodů je wash trading a ani Binance se nestydí udělat flash crash jako hovado, jeden tweet udělá 10% nahoru nebo dolů, může dosáhnout jakýkoliv krypto titul "zajímavých hodnot". Jak nahoru, tak dolů. Krátkodobě, střednědobě, manipulativně. Pokud na to koukáš spekulativně, ok. Ale investor kouká na dlouhodobý horizont. Zkoumá fundament. U Helium vidím dva nepříznivé fundamenty, ani jeden příznivý. Můžeme to rozebrat víc do hloubky, ale v samostatném vlákně.

              Z hladiska dlhodobej investicie je na tom fundament u vsetkych kryptomien rovnako - nemaju ziadnu vnutornu hodnotu, su postavene iba na dovere/viere, a ak to krachne, hodnota a vyuzitelnost toho, co investorom zostane, bude nulova. Z tohto pohladu je investicia do akychkolvek kryptomien iba spekulacia, na rozdiel od investicii do veci, ktore maju realnu hodnotu a vyuzitelnost (nehnutelnosti, drahe kovy, ..).

              Všechny investiční aktiva jsou založeny na důvěře. Naprosto všechny. V první řadě na důvěře v ústavní pořádek. Zkus převést nemovitost, investiční vůz nebo cihlu zlata do bezpečí z ohniska sociálních nepokojů nebo válečných operací. Zkus to samé udělat s kryptoměnou, žádný problém. V takových dobách je nejlepším investičním aktivem káva, PHM, cigarety a 9×19mm Parabellum.

                Taky záleží jak to chceš využívat... Pokud si z toho budeš průběžně odčerpávat, aby se ti vrátili všechny investice a zbytek si necháš pro budoucí vybrání až hodnota vzroste, takže na konci budeš buď na nule nebo v plusu.

                zdeneksvarc Všechny investiční aktiva jsou založeny na důvěře. Naprosto všechny. V první řadě na důvěře v ústavní pořádek.

                Nemyslim ze je spravne hadzat vsetky aktiva do jedneho kosa. Vacsina aktiv ma vnutornu hodnotu, ktora je podlozena praktickou vyuzitelnosou (nehnutelnost, kava, PHM, cigarety, 9x19mm Parabellum alebo zlato). Peniaze (ci uz fiat alebo crypto) nemaju skutocnu vnutornu hodnotu, ich hodnota je dana iba doverou v to, ze nejaku hodnotu maju. Ked krachne dovera v ustavny poriadok, statom vydane peniaze mozu stratit hodnotu, ale na tom, ze ludia chcu spat pod strechou a pit kavu, sa nezmeni skoro nic. Nehnutelnosti by stratili vnutornu hodnotu vtedy, keby doslo k zamoreniu oblasti (Cernobyl) alebo keby ludia zacali zit na stromoch.

                No a pokial ide o riziko straty hodnoty (alebo straty v dovery v hodnotu), urcite nie je rovnaka pravdepodobnost, ze ci v nasledujucich 10 rokoch:
                a) dojde v CR/SR k padu/krachu socialneho systemu, obcianskym nepokojom a vojnovym udalostiam, pri ktorych hodnota nehnutelnosti alebo zlata dramaticky poklesne (az na nulu) a nikto o tieto aktiva nebude mat zaujem (v poslednom takmer storoci k takymto udalostiam nedoslo, a aj ked k nim doslo, nebola hodnota tychto aktiv nulova),
                b) dojde k padu/krachu niektorej z cryptomien, pri ktorom pri ktorom jej hodnota dramaticky poklesne (az na nulu) - v poslednych 10 rokoch k podobnym udalostiam doslo niekolkorat, a nie je dovod, aby sa to nezopakovalo aj v dalsich 10 rokoch.

                Z pohladu dlhodobej investicie a jej rizika je to sakra velky rozdiel.

                zdeneksvarc Zkus převést nemovitost, investiční vůz nebo cihlu zlata do bezpečí z ohniska sociálních nepokojů nebo válečných operací. Zkus to samé udělat s kryptoměnou, žádný problém. V takových dobách je nejlepším investičním aktivem káva, PHM, cigarety a 9×19mm Parabellum.

                Vid vyssie, pravdepodobnost toho ze budem v dohladnej dobe musiet odvazat zlatu tehlu z ohniska socialnych nepokojov a riskovat jej stratu pokladam za vyrazne nizsiu, nez to, ze niektora z kryptomien v rovnakom casovom horizonte dramaticky strati na hodnote.

                A aj keby k nepokojom skutocne doslo, pride mi ovela realnejsie podplatit ozbrojenu hliadku zlatou mincou, cigaretami ci fiat peniazmi, nez im najprv vysvetlit co su to kryptomeny a presvedcit ich, ze ked si nabijem mobil a niekde sa pripojime na internet, tak si mozu nainstalovat penazenku a nieco im do nej poslem.

                Cryptomeny ako bezpecna dlhodoba investicia - urcite nie, to je uplny nezmysel. Ale ako spekulacia pre tych co maju radi riziko - nech sa paci, berte kolko chcete.

                      Ach jo, zase vyprávění o "vnitřní hodnotě peněz".
                      Žádné peníze takovou hodnotu nemájí, ani nemohou mít, tu snad může mít jenom člověk.
                      Peníze jsou poukázky na směnu, slouží jako účetní jednotky, ale jako trvalý uchovatel hodnoty stojí za hovno protože všechny vlády na tom intenzivně pracují a prostřednictvím peněz každoročně okrádají své obyvatelstvo.
                      (cílená inflace, měnové reformy, nezřízený tisk ničím nepodložených peněz). V historii tak tomu vždy bylo a vždy bude.

                      pixall Nemyslim ze je spravne hadzat vsetky aktiva do jedneho kosa. Vacsina aktiv ma vnutornu hodnotu, ktora je podlozena praktickou vyuzitelnosou (nehnutelnost, kava, PHM, cigarety, 9x19mm Parabellum alebo zlato). Peniaze (ci uz fiat alebo crypto) nemaju skutocnu vnutornu hodnotu, ich hodnota je dana iba doverou v to, ze nejaku hodnotu maju.

                      Nic take ako vnutorna hodnota neexistuje. Vsetko co ma nejaku hodnotu je len preto, ze sa streta ponuka s dopytom.
                      Bitcoin (krypto) ma tiez prakticku vyuzitelnost, je to v principe jediny majetok, ktory ked sa rozhodnete nevydat, tak vam ho nikto nemoze zobrat. Je lahko globalne prenosny. Nezavisly na state. Bitcoin je svojou monetarnou politikou predurceny k neustalemu rastu voci fiatu. A to ma pre mnohych ludi velku hodnotu.

                          slaco Jakmile si budete chtít bitcoin změnit na peníze (nebo obráceně do něj nalít peníze), musíte to spojit se svojí identitou (bankovní účet, karta). V tu chvíli vám stát může zakázat tuto operaci a nějaké bitcoiny jsou k ničemu, když je nebudete smět mít. Nevím, proč se pořád píše, jak je to nezávislé a úžasné.

                            V bodech.

                            1. Kryptoměny jsou objektivní součást globalizace. Stejně jako Internet, mobilní sítě, industry 4.0, elektromobilita, plandemie a úpadkové umění. Bankovní systém se radikálně změní díky kryptoměnám, stejně jako řadu odvětví změnil Internet.

                            2. Vnitřní hodnota = fundament. Existuje tolik vyhodnocení fundamentu, kolik je úhlů pohledu. To odděluje úspěšné investory od méně úspěšných. Vzato do důsledku, vše v hmotné v naší realitě je pomíjivá iluze. Takže není třeba brát všechno vážně.

                            3. Pseudonymita kryptoměn je vlastnost, která je zcela v pořádku, chceme-li žít v transparentní společnosti.

                            4. Pokud má klient u banky historii, řádně splňuje KYC/AML, pak nemá problém s výběrem ani vkladem.

                              📡 Telekomunikace.cz