Cetin a jeho ochota jít do sporu s SVJ

xgeorgo

Jsou v provozu ještě mraky starých ústředen které jsou připojené na BRI - ve spoustě budov je starý a relativně funkční telefonní rozvod, i dnes je kompletní přechod větší firmy na VoIP (voip telefony) výrazně nákladnější, než mít pobočky analogové. Opět větší firemní ústředny jsou stále ještě běžně připojeny ISDN PRI. Pokud se nepletu, tak ISDN PRI v "evropské" variantě má 30 hovorových (B) kanálů a jeden servisní (D).

Přesně tak ISDN PRI byla 30 linek, někdy se označovala jako 2Mbit, hodně firem ji stále využívá, protože starší PBú stávaly hodně tisíc.

Ale hlavně jde o kvalitu hovorů.

mpcz

Zdravím, když už tu máme tolik kolegů, kteří tomu rozumí do hloubky, tak jen připomínám původní problém a to je: "ISDN = jedna nebo dvě linky?". mpcz, 31mar2019

rsaf

Kde jsi přišel na to, že to je zákazníka? Nepamatuji si, že by si u "teleocomu" někdy zákazníci kabely tahali sami nebo že by jejich instalaci platili (a tudíž byly jejich). Na 99% jste CETINu vyškubali kus komunikační sítě. Ale kde není žalobce není soudce a řešit to nejspíš nikdy nikdo nebude (až někdo bude chtít službu, pošlou tam montážní firmu a ta nic zjišťovat nebude).

U vás je majitel kabelu na chodbách mezi vaší krabicí a zákazníkem kdo? Chápu že přívod do krabice na chodbě je ISPíka ale kabel do bytu z tý krabice už jednoznačný neni a pokud majitel bytu nechce ten kabel do bytu tak ho prostě štípem.

Pokud jsou to staré instalace "model prase" = někdy se to někudy natahalo, zásuvka je sprosté slovo... tak se k tomu kabelu nějak zvlášť nehlásíme, ale pokud se mu něco stane, tak ho opravujeme/měníme na své náklady.

U novějších instalací, které se snažíme dělat pořádně síťujeme celý dům a končíme zásuvkami v bytech (tam, kde nás pustí, tam kde ne tak většinou končíme rezervou kabelu v liště u dveří ale tu lištu většinou uděláme). A samozřejmě tuto část vedení považujeme za náš majetek, za součást SEK, a tak se k ní i snažíme stavět. Rádi bychom tom do budoucna měli ještě lepší pořádek a měli zaevidováno v seznamu přípojek, že jsme v daném domě v daném bytě... to ovšem je běh na dlouhou trať.

zajdee

"ISDN = jedna nebo dvě linky?"

Je to sice trochu offtopic, ale proc ne.

ISDN BRI bylo mezi ustrednou a NTckem (network terminator) propojeno jednim parem vodicu. Sluzba jako takova nabizela dva hovorove kanaly, tedy mohly bezet dva hovory zaroven. Telecom standardne prideloval ctyri telefonni cisla s moznosti doplatit si za dalsi ctyri. Pokud jste konvertovali analogovou linku na ISDN BRI, zustalo vam puvodni cislo a k nemu jste dostali tri dalsi. Jestli jsou to dve linky? Z pohledu propoje do ustredny ne. Z pohledu poctu soucasne bezicich hovoru ano.

ISDN PRI (30 hovorovych kanalu) uz tu tusim nekdo popisoval jako dvouparovou sluzbu (mezi ustrednou Telecomu a pobockovou ustrednou). Z pohledu propoje do ustredny to tedy jsou dve "linky", z pohledu soucasne bezicich hovoru pak 30 linek.

mpcz

"ISDN = jedna nebo dvě linky?"

Je to sice trochu offtopic, ale proc ne.

No to jsi trošku popletl. mpcz se neptal, mpcz odpovídal. Ten dotaz/nejasnost položil někdo jiný. mpcz odpovídal:

"Aha, já jsem to pochopil tak, že se jedná o obecný problém. Protože to, kolik toho natáhli dnes, asi nehraje roli. Spoje tahají vždy něco navíc, takže počet párů nebude asi určující pro nalezení správné odpovědi. Chlapi v hospodě tvrdili, že v kterémkoliv místě může být vedení o jednom nebo i o dvou párech. Dva pro vícekanál nebo spojení PbÚ a systémového přístroje manipulantky a pod. A já jim věřím. mpcz, 31mar2019".

I s ohledem na několikrát zde opakované to stejné se domnívám, že chlapi měli pravdu a pro jistotu nemotali linky s páry. mpcz, 01apr2019

laibir

Trochu oživím téma Cetin. Jak byste regovali pokud si nachystáte v bytovce chráničky a kabelové žlaby a chráničku pro prostup zdí vám zacpou jejích kabely. Označeno to bylo a dokonce jsem tam nechal vzkaz at si vyvrtají vlastní díru. Takhle ji budu muset znova dělat já. Chtěl jsem jim to vytrhat z nového rozvaděče, ale tuším, že by to bylo poškození cizího majetku i když oni sami využívají také cízí majetek.

okoun

laibir no já bych nomrálně poslal datovkou slušnou zprávu o tom nedorozumění na oddělení výstavby a měli by na to nějak zareagovat....

xgeorgo

laibir Přesně jak píše "okoun" napiš zprávu datovkou nebo se zkus protelefonovat přes CETIN až na oddělení výstavby nebo provozu.
Předtím si, ale radši zjisti jestli jim někdo z baráku neřekl ať tam hlavně nikde nevrtají a použijí už připravené chráničky.
Technik nemůže vědět jestli ty chráničky jsou SVJ nebo tvoje.

iTomB

laibir dalsi varianta, prerizni trubku vedle oznaceni a pak zacni zjistovat, co ze to tam dela ten neznamy kabel 😃

xgeorgo Psal, ze je maji oznacene ...

xgeorgo

laibir
pixall Nezlob se , ale zbytečně hrotíš něco, co se dá vyřešit jednoduše a bez právníků.
Jak říkám nejlepší je volat přímo CETIN ( klidně i infolinku ) a přes ni se dostat na Manažera výstavby nebo provozu v tvém kraji ( oblasti ). S ním prober, co se stalo a předpokládám, že ti dá kontakt dál, např. na POS (ochrana sítě )
Tyhle a podobné problémy jsou vždycky líp řešitelné osobní domluvou než vyhrožováním právníky.
Jelikož většinu prací pro Cetin dělají RZ ( neboli rámcoví zhotovitelé ), Cetin jim většinou v klidu dá práci předělat pokud je tam problém.

Za svou kariéru jsem to už řešil ze všech tří stran - jednou jako zástupce RZ, jednou jako zástupce Cetinu ( tenkrát teda spíš Telefóniky ) a nedávno jako taková malá konkurence Cetinu.
Jejich RZ využilo naši chráničku ke vstupu do BD, dohodli jsme, že kabel do měsíce odstraní a byl klid.

pixall

Chranicky, zlaby atd v budove su fyzickou infrastrukturou podla europskeho kodexu el.komunikacii (smernica EU 2018/1972) a aj podla ZoEK. Poskytovanie pristupu k fyzickej infrastrukture (§ 78 ods.1 pism b) zakona 127/2005) by malo byt na zaklade zmluvy a za uhradu. Ak mas vydany cennik pristupu k fyzickej infrastrukture, neopravnenym uzivanim pristupu k tvojej infrastrukture ti vznika usly zisk vo vyske podla toho cennika (to co by si normalne dostal) a druhej strane zaroven vznika bezdovodne obohatenie (lebo ti neplati co by bezne mala). Mozno ti vznikli obsadenim diery aj dalsie naklady/skoda (nemoznost zriadit svoje vedenie vo vlastnej infrastrukture, nutnost opakovat vedenie, atd). Mozno ma CETIN takyto cennik zverejneny a mozes sa pozriet ci su tvoje podmienkhy porovnatelne a nie su uplne ustrelene (nahor alebo nadol). Potom treba zistit ako dlho tam tie vedenia su, zdokumentovat to, vycislit kolko ti uz doposial mali za pouzivanie infrastruktury zaplatit, vycislit kolko maju platit odteraz, zvazit si ci je ti lepsie ich tam nechat a dostat z nich peniaze (mozno ti bude lepsie existujucu dieru prenajimat a navrtat dalsiu). No a potom poslat cez pravnika vyzvu na nahradu usleho skody / usleho zisku, a uzavretie zmluvy o pristupe alebo alternativne odstranenie vedeni do XX dni.

pidda

xgeorgo bohužel někteří k tomu přistupují krátkozrace.. na to, že cetin je skoro všude a nikdy nevíš, kdy budeš naopak potřebovat koordinovat s nimi, tak určitě bude ta nejlepší cesta se ohánět výhružkami a právníkem :-))
na žádné stavbě se neobejdeš bez cetinu.. někdy jen vytyčení, blízký souběh, společný výkop.. nebo využití jejich chráničky či naopak využití naší chráničky.. a pak se může stát i poškození vedení při realizaci výkopů a to jak cetinu, tak našeho vedení..

a pak tu jsou tací, co si myslí, že se točí svět kolem nich :-)

mtw

pidda
No nevim. Cetin se klidne zachova jako cune, i kdyz jste na jedne stavbe. Koordinace dela nekdo, vytycovani nekdo, vyjadrovani nekdo, planovani nekdo, opravy nekdo...navzajem se vubec neznaji a kdyz pak na stavbe neco zasadne zprasi jediny zpusob je bud ihned vytrhat to, co udelali blbe (jinak se do konce stavby nedockas napravy), nebo kdyz je to historie - napr. nespravne ulozene kabely - tvarit se, ze se o nich nevi.
Kdyz nebudes znat nekoho osobne, tak se budes domlouvat roky. Jedine na co slysi je, ze jim vypadnou sluzby kvuli tomu, ze maji neco nekde blbe. I tak to ale budou resit dloooouhooooo

laibir

Nakonec jsem si to vyřešil svojí novou chráničkou. Protože stavba spěchá a než by se to vyřešilo, tak bych to neměl dokončený. A nakonec melou i ty boží mlýny. Protože využili ještě jednu moji chráničku, která podle původního plánu měla končit ve výklenku ve sklepě, jenže ten se zazdil, takže tam mají zazděný kabel a z chraničky nepůjde ani vytáhnout protože to klubo je připlácnutý maltou.

Další stránka »