Ethernet přes koax (75 Ω)

jcltm · 2022-11-11T11:16:01+00:00

Zdravím, Sháním řešení pro protažení Ethernetu (stačí i 100 Mbps) přes koaxiální kabel, tak 10 - 15 metrů. Kabel je sice v husím krku, ale krk je přeplněný...

jcltm

frogale Netuším, zatím jsem to zkoušel jen takto na stole, linkspeed na koaxu byl cca 1400 Mbps při té defaulní BW 200 MHz. Budu nasazovat příští týden na cca 10m svod silného 6,8mm v RD, tak dám vědět kolik to pojede. Delší koax který bych vyzkoušel k dispozici nemám.
Každopádně je to standardizované G.hn, tak možná zkusit pohledat něco k tomu.

zdeneksvarc

➡ https://telekomunikace.cz/d/39720-ghn

orel005

My už řadu let používáme system od Českého výrobce Wodaplug

zdeneksvarc

orel005 Semtam jsem o Wodaplug zaslechl. Akorát mě odrazovala produktová neuspořádanost. Vyznat se v jejich webu bylo celkem dost frustrující. Do teď se to nezměnilo. Nejspíš primárně neprodávají koncákům, ale instalačním firmám, které jejich produkty znají dobře.

Každopádně to vypadá, že používají powerline čipy na koaxové medium. Jako proč ne. Měď jako měď, modulace stejná. Jde o to, kterých 100 MHz nebo 200 Mhz mi to medium poskytne. G.hn na to jde podobně.

jap

jcltm funguje uz asi 2 roky jako propojeni 60g mikrotiku na strese, kam veden jen par desitel metru satelitniho koaxu. funguje spolehlive, prenasi cisty gigabit.

zdeneksvarc

jap Latence a jitter?

jcltm

zdeneksvarc Na stole jsem nezaznamenal zvýšení latence ani jitteru oproti Ethernetu.

jcltm

zdeneksvarc Tak jsem si to dal na stůl ještě jednou, tentokrát s nějakým starým 10m zbytkem koaxu a rychlost stále gigabit, ping stále < 1 ms ve WIndows, takto výstup přímo z jednotky k té druhé:
PING 192.168.111.193 (192.168.111.193): 56 data bytes 64 bytes from 192.168.111.193: seq=0 ttl=64 time=0.621 ms 64 bytes from 192.168.111.193: seq=1 ttl=64 time=0.604 ms 64 bytes from 192.168.111.193: seq=2 ttl=64 time=0.599 ms 64 bytes from 192.168.111.193: seq=3 ttl=64 time=0.603 ms 64 bytes from 192.168.111.193: seq=4 ttl=64 time=0.587 ms --- 192.168.11.193 ping statistics --- 5 packets transmitted, 5 packets received, 0% packet loss round-trip min/avg/max = 0.587/0.602/0.621 ms
Při plném zatížení přes iperf3 vyroste ping z iperf3 klienta k iperf3 serveru na 20 ms stejně jako při přímém připojení přes Ethernet. Za mě velká spokojenost.

kozlicek

jcltm jestli 1m nebo 10 to nehrahe roli.dej tam aspon 100m a nejaky rozbocovac, antenu a tv,at to mas jako v realu.(paneláku).Tam uz se projeví ruseni a dalsi veci...

jcltm

kozlicek Bohužel delší koax nemám teď k dispozici. Každopádně co jsem se dočetl tak je to spíš na neobsazené rozvody, jak moc to reálně umí koexistovat s TV netuším, není to DOCSIS...

zdeneksvarc

Je to přesně tak. G.hn je určené pro recyklaci nepoužívaných rozvodů. Nebere v potaz spektrální kompatibilitu. Jede si svých 200MHz a neřeší.

jap

zdeneksvarc g.hn pouziva pasmo 5-200mhz a tak by nemel kolidovat s televizi na vyssich frekvencich nekde o tom i psali, treba tady

zdeneksvarc

jap Vždyť v tom článku je právě návod, jak přesázet frekvenční spektrum tak, aby se na tom koaxu nerozhádalo. Což například pro provoz PPV v hotelech obnáší oříznutí G.hn na šířku 140 Mhz:

For example, a GAM can configure the G.hn signal to begin at 60 MHz. Looking at Figure 4, we clearly see that the Power Spectral Density (PSD) for the G.hn signal is from 60 MHz to 200 MHz on the G.hn port using the coaxial cable.

A k tomu potřebujeme něco jako je ten Positron GAM, který startuje od 2.000 USD. Stejně tak G.hn na telefonních rozvodech bude kolidovat jak s VDSL, tak G.fast i kdyby začínal od 30 MHz. Nahoře je pak kolize s VKV/DAB od nějakých 174 MHz, což se asi na telekomáckých rozvodech bez stínění řeší nebo ne?

Je mi líto, ale ty spotřební G.hn krabičky fakt nejdou strčit na živé rozvody ani v hotelu, natož dráty kabelovky nebo CETINu. Opravte mě, pokud se mýlím, protože se budu mýlit rád 😄

pixall

zdeneksvarc
Koexistencia s inym signalom v kabli (napr. TV) zavisi (rovnako ako pri wifi) na tom, ako sa to bude rusit s tym, co tam uz bezi. Pri uplnej kolizii frekvencii je to bez sance, pri blizkych frekvenciach je riziko rusenia bordelom vyzarovanym mimo pracovnej frekvencie.

K tomu IgniteNet Glinq (G.hn) nie je v datasheete ani v Quick User Guide nie je uvedene, ako ho je mozne preladovat. Datasheet uvadza podporu G.hn G.9960, G9961 bandplan: 25 MHz, 50 MHz, 100 MHz, 200 MHz (max. 2 Gbps). Da sa ocakavat, ze pobezi (aj) v dolnej casti pasma, kde TV spravidla nie je prevadzkovana. Je preto mozne, ze by to mohlo koexistovat s hotelovym TV. Pri tomto zariadeni v rezime master/slave do 15 klientskych jednotiek. Pri niektorych inych podobnych moze byt pocet vyssi (napr. 128), ale to uz sa nedaju ocakavat vysoke rychlosti (podobne ako pri radiach - zaves na jedno levne AP 128 klientov)..

Ten Positron GAM je podla vsetkeho urceny na velke riesenie, takmer urcite v nom kazdy koax funguje samostatne (samostatny master), takze sa da na neho zavesit ovela vacsi pocet klientov. Podobny vysledok by sa dosiahol pripojenim viacerych samostatnych mastrov, kazdy do frekvencne oddelenej samostatnej casti rozvodu. To frekvencne oddelenie viacerych mastrov v jednej sieti moze byt dost zlozite, urcite bude vyzadovat externe filtre a nejake to koumani..

jcltm

pixall Reálně ten IgniteNet G-Linq umí jenom 100 nebo 200 MHz (aspoň pouze tak to jde nastavit ve webfigu).
Co se týče tohoto konkrétního zařízení, předpokládám, že jeho primární účel je připojení klientů v paneláku/bytovce pomocí 60GHz pojítka na střeše při využití stávajících nevyužitých rozvodů STA. Kdyby to bylo dělané na koexistenci s T2/S2, mělo by to myslím dva porty - vstup a výstup - včetně vhodných vestavěných filtrů. To není úplně home network, ostatně v případě 802.11ad/ay je taky primární účel lehce mimo pole WISP...

zdeneksvarc

Takhle, to "hn" v názvu G.hn podle mě znamená Home Network. Tím je to dané. Prostě pokud v baráku zbyde nějaká měď, kterou operátor nevyužije, protože třeba upgradoval na GPON nebo mu ta měď nepatří, tak si na tom domorodci můžou pustit G.hn.

zdeneksvarc

jcltm Jo, to STA pro gigabitové rozvody může být dobrý use case. Akorát převedený DVB-T > STA kanál 5 začíná na 177,5 MHz. Tak jedině G.hn 100 MHz šířka nebo ty DVB-T kanály nějak přeskládat. Ale to ať řekne nějaký anténář.

jcltm

zdeneksvarc Tak pokud vím ve VHF vysílá dneska už jenom DAB (což myslím v podstatě nikoho nezajímá). DVB-T2 začíná až na 21. kanále UHF, tj. 474 MHz. Samozřejmě to chce před slučovač použít solidní pásmovou zádrž, aby do rozvodu nelezlo z antény nic dalšího.

zdeneksvarc

Akorát se dívám, že u toho IgniteNet GLinq je max 15 klientských jednotek, což bude u větších bytových domů limitující.

jcltm

zdeneksvarc Tak je otázka kolik by bylo reálně klientů, pokud víc než 15, asi už bude lepší jít do něčeho lepšího nebo rovnou natahat optiku...
Jinak co si budeme povídat, málokde povede jen jeden kabel ze střechy do hlavního STA rozbočovače a málokde jsou v bytech pouze průchozí zásuvky - v případě více klientů by nebyl takový problém rozsegmentovat to.

zdeneksvarc

Odpovídám z jiného vlákna, protože se to víc hodí sem.

jcltm S tím souhasím. Díval jsem se trochu po obchodních materiálech ke koaxovému G.hn. Jsou to většinou odhadem tak 10 let staré prospekty (viz Alibaba a podobně). Asi tady bylo očekávání, že se to začne nasazovat v bytových domech, hlavně na asijském trhu. Ale mezitím to zválcovalo sklo, které zlevnilo a nepotřebuje šťávu. Naopak se přidaly pokusy to naroubovat mimo měď. Na PoF a LiFi. Ta myšlenka, že jsem výrobce elektroniky, mám k dispozici jeden standard a levný čip ke kterému si udělám elektroniku podle typu přenosového média, je celkem super.

« Předchozí stránka Další stránka »