Elektromobilní polemika (Bylo: Huawei se vrátil do Evropy)

kamilj · 2023-12-20T20:06:08+00:00

Dnešní svět, jedni nám lžou a druzí staví… Podnikatelský svět si jde svou cestou. 12/2023 První krok na cestě zpět? Huawei staví evropskou továrnu ve Franci...

selic

Největší problém u EV bude nakonec výběr daní. Dnes je v podstatě zavedena brutální daň na benzína a naftu, z té se platí infrastruktura a spousta dalších věcí. I přes tu brutální daň lidi jezdí a efektivita je vysoká.
EV jsou naproti tomu všelijak zvýhoďnovány. Při určitém podílu EV na to bude stát muset zareagovat zavedením daně z počtu ujetých kilometrů nebo roční daň z auta jako v Německu.
Jsem zvědavý, co bude zavedeno dřív - jestli daň z auta nebo daň z metru čtverečníhí FV panelů na domě 🙂

gemb

selic vtacka najskor lakaju a potom osklbu...tak je to vzdy.
Pri plateni dane za FTV je to naozaj smiesne. Vlastnim barak, pozemok. Nadobudol som na to financie, pricom uz pri ich nadobudani platim dane z tovarov ci vyplaty. Po nadobudnuti nehnutelnosti platim dan aj za dom aj pozemok. Nainstalujem FTV tak aby som vyuzil celu plochu efektivne, instalovany vykon bude nad 10kW a platim dalsiu dan za vyrobu elektriky aj keby do siete nejde. No neni to smiesne? A samozrejme najvacsi problem toho celeho je, z tych dani sa efektivne nespravi vobec ale vobec nic....

midnight_man

Chlapci ja vam prajem vela stastia...

Je to ako v kazdej inej diskusii kde sa zijde kopa odbornikov na EV a pritom o tom vedia prd makovy. Ved to ma baterku, elektromotor co sa na tom pokazi?

Ja uz neviem kto iny by vam nal objasnit realitu ako aftermarket autoservis specializujuci sa na opravu elektroniky a aj EV. Ano to sme.. takze popri 99.9% z vas viem z prvej ruky co caka majitela ev po zaruke.

Ale mozete tu basnit rozpravky a teorie buducnosti...

Ked vam zacne kvapkat chladiacia z baterie na tesle alebo eniaqu, id4ke 🙂 a dostanete 4 miestny ucet v eurach mimo zaruky snad vas to nadsenie prejde.
O tych veciach,co tu pise hapi ani nehovorim to su pre nas spotrebne veci..
Ale kto nechce vidiet neuvidi......musi sa vam to stat, musite zazit odmietnutie vymeny baterie za 20k v zaruke ....inak tu budete pisat stale tie iste veci ako v kazdej diskusii na,internete.

Kto realne chce vidiet svet elektro aut po par rokoch a ich naklady na servis zatial sa musi pzoriet do USA pretoze u nas nie su tak dlho. A tam uvidite 🙂)) pozrite si taky grubber na youtube, fb a pochopite.. Tie veci co tam,oni robia na 10 rocnych autach su fakturovane 5+ tisic USD. pohodicka vsak?

Viete o tom ze EVcko pri troska vacsom tukanci ide do srotu? Takze ked vyleziete z pohodlia leasingovej poistky a po havarii vam oznamim ze vase EV utreplo poruchu strukturalnej integrity a nie je mozna jeho oprava pripadne doslo k pohybe drziaka baterie a oprava bude cca 40.000€ tak precitnete.
Ano svet je krasny ked mate na Evcko za 40k predate ho pred koncom zaruky a po skonceni leasu..

Ale nie kazdy ma to stastie ze vlastni prosperujuci biznis, su tu aj bezni ludia co,jazdia fabiou ktora ma 10 rokov a nemozu si dovolit nechat v servise 4000€.

Mimochodom o tom rozvoji je to ako pisete...
Isp zanikaju kazdy mesiac -1 firma .....firmy sa predavaju asi ako nikdy. a vysledkom je urcite lacnejsi internet vsak?
90% servisov netusi co s EV. Bezny servis sa boji na tesle vymenit aj kotuce.
Urcite vzniknu specializovane aftermarket garaze ale cakajte ze hodinovka bude extremne vysoka...v niektorych pripadoch vyssia ako u dealera 🙂
Pretoze on ten dealer aj pri spalovakoch nevie vyriesit mnohe problemy starsich aut pretoze to nie je ich priorita a nemaju na to ludi.

Perlicka....vy si myslite ze teraz co skodovka a vw musia mat u dealera statie na servis EV a,vyskoleneho,cloveka s vyhlaskou na 400v tak,co? zrazu sa ti ludia narodili?
Kolega chodil skolit... zobrali hocikoho s vyhlaskou. Ti ludia cest vynimkam nemaju sajnu o EV... Takze pri klasickych postupoch zauzivanych doteraz u dealera..vymenime psotupne vsetko a uvidime.
Bohuzial EV ma asi 7 zakladnych dielov :-D z ktorych kazdy stoji v priemere 4000€. co sa ele tyka.
Takze dostanete ucet 10k za neopravene auto... to je super deal!

Tych,chytakov je tam milion ... a dufam ze tie Vase EV vas budu posluchat do konca vasho zivota..pre ostatnych uz len pevne nervy.

midnight_man

:-D samozrejme ze ak staty pridu o 40% spotrebnych dani z fosilnych paliv tak budu danit EVcka ved to je samopochopitelne. Uz akou formou je jedno..ale pride to!
Pride cas kedy budete platit spotrebnu dan z nabijania vasho ev doma.
Urcite vsetci viete ze mat doma oficialnu nabijaciu stanicu na EV podliehate schvaleniu zo strany distribucnej spolocnosti a urcite nieco vymyslia aj na pomale nabijanie.

zdeneksvarc

hapi Uniká ti pointa. Gigapress = 300 kg váhy vozu dolů za výrobní cenu, které nejde konvenčně konkurovat. Do pár let na to přejdou všichni. Vsaď se.

okoun

gemb já si myslím že je to určitě ekologičtější, už jen kvůli účinnosti elektrického pohonu, on je docela už zajímavý fakt si spočítat kolik je třeba elektrické energie na 1 litr nafty když to máte dostat do nádrže u evropské čerpací stanice 🙂 spalovací motor nedává smysl pro nasazení v dopravě, kde furt musíte měnit otáčky, motor musí vlastně furt být nahozený když ho chvilkově nepoužíváte, prostě elektromotor má daleko větší smysl, ano zase je tu argument baterie, ale baterie je jen médium, které prostě za X let bude úplně jiné ale dříve uhlí, dřevoplyn, ropa, to je postě průšvih....
ale hlavně i kdyby to nebylo ekologičtější tak je to určitě pro zdraví občanů ve městech, protože autodoprava je jednoznačně největší lokální znečistitel dnešních moderních měst, lidé bydlí ve městě u silnic ale nebydlí u úhelných elektráren v případě 100% energetického mixu uhlí což snad nikde ani není....

gemb

okoun Musela by byt spravena kompletna hlbkova analyza pre spalovacie auto a to az od taziska ropy, transport ropy, spracovanie, transport paliva, prevadza ČS a tankovanie. Pri EV vyroba elektriky, transport elektriky, straty v DS a hlavne zapocitat aj vyrobu samotnej baterie - tazka kovov, spracovanie, vyroba baterky, transport baterky do produktu. Potom by sa dalo stanovit co sa viac oplati, treba pocitat cely retazec a nie len samotny elektromotor. Takuto hlbkovu a poctivu analyzu ale nikto nespravi, pretoze je to zakazane a politicky nekoretkne...preferuje sa istym taborom len ista strana. A v neposlednej rade. Riesit tu osobnu dopravu a neriesit dalsie formy transportu je pekne povedane dost trapne. Tak ako sa zavadza politika parkovania v mestach, ze vraj z dovodu vytlacenia aut (co je samo o sebe len vymysel a zastierka na obhajobu nove kseftu mesta) lebo sme nauceny, ze jedna domacnost ma aj viac ako 2 auta, tak preco sa neriesia lietadla? Lietadlo ktore spotrebuje jednotky az desiatky ton paliva..."vyfuk" je vysoko nad nami a riesi sa poskodenie ozonovej vrstvy...lietadla na to nemaju vacsi vplyv ked to vypustaju vyssie? Moj laicky pohlad, ktory nie je podlozeny ale zamyslam sa nad tym. Nie su ludia tiez vymazlany ked mame casto budged letenky za par korun alebo, ze lietaju pravidelne lety ktore su zamerne poloprazdne ci prazdne len kvoli slotom na letiskach? Proste pohlad ak to ma byt naozaj eko by mal byt uplne iny. Nespotrebujes, nevyrobis, neznecistis....aka jednoducha logika. ALe nie riesi sa len osobna doprava, pretoze to hybe masami ludi a to treba obmedzit. Je uplne zbytocne sa zamyslat nad efektivitou spalovacieho motoru a pod. O ekologiu nikdy neislo.

kamilj

okoun kde furt musíte měnit otáčky

Dávám vám za pravdu, že při těch delších a delších zácpách ve velkých městech je EV výhodou.

okoun

gemb já tedy nevím ale když se podíváte kolik je energie v jednom litru nafty a kolik se na to ujede km a kolik ujedete na jeden kwh km tak jasně prostě musíte vidět tu velkou ztrátu energie (tepla), která jde do luftu a o tom to celé je...
v klasickém autu ale i v jiných produktech jsou také různé těžké kovy, v tom problém není, problém je v tom, že ta daná věc musí skončit na správném recyklačním místě a ne někde na dvě oceánu a podobně, zrecyklovat jde prakticky všechno, každopádně u recyklace platí jedno zásadní pravidlo a to je počet, pokud není něčeho hodně tak to nikdo recyklovat nebude...
ona by také byla úplně jiná písnička kdyby všechna fosilní auta měla v pořádku emise a neukapávalo z nich na každém kroku kus oleje....
letadla na elektřinu mají zatím stopku protože se nedosáhlo správné hmotnosti baterií (efektivity), což je ale zase jen otázka času...

xgeorgo

No pánové gemb okoun , ono je to podle mého názoru všechno opravdu hlavně o efektivní energii paliva.
Pokud počítám naftu ( 9,8kWh/l) nebo benzín ( 8,6 kWh/l ), tak je vidět ta obrovská "účinnost" ( spíš neúčinnost ) spalovacích motorů, které se běžně počítá někde okolo 30-35% ( což je mimochodem hrůza )
Na druhé straně účinnost elektromobilů je cca 75-82% ( počítáno se ztrátou 20% při nabíjení, ale naopak 17% navíc při rekuperačním brždění ). Všechno jsou to údaje z veřejných zdrojů.

Nevím proč všichni tvrdíte, že na auta nikdo nebude mít. Podle statistik, je průměrné stáří auta v ČR ( 16 let ) a SR ( 14,5).
Tzn. pokud dobře počítám, zákaz prodeje spalovacích aut je v roce 2035, tzn. většina lidí, kteří jezdí ve starších autech budou jezdit úplně stejně jako dnes až do roku cca 2050, aniž by poznali rozdíl a vzhledem k tomu jaký vývoj prodělaly EV za posledních 5let si ani nedokážeme představit, co bude v roce 2040 natož v roce 2050.

Co se týká baterií a jejich kapacity, další možnou cestou, kterou se možná vydá např. BMW je hybridní akumulátor One Gemini

okoun

kamilj hlavně pro lokálního ISP je EV výhodou a krásně si vystačí s nějakým e-berlingem na 200km za den...
pokud se nikam nejde nabíjí se z FVE a kdyby byl náročný den tak se to nabije v noci ze SPOTU...

zdeneksvarc

okoun letadla na elektřinu mají zatím stopku protože se nedosáhlo správné hmotnosti baterií (efektivity), což je ale zase jen otázka času...

Bod zlomu pro eVTOL je nějakých 400 Wh/kg. To baterky od Amprius od letoška splňují.

kamilj

okoun
To nerozporuji. My jezdíme na CNG. Dojezd 800 km s cca cenou 900,- Kč Neřešíme spoty, neřešíme FVE. Jezdíme.

zdeneksvarc

kamilj Neřešíme spoty, neřešíme FVE. Jezdíme.

Pro mnoho lidí je naopak EV jako Tamagoči. Spojí zábavné s užitečným. Mají dobrý pocit, když otočí D1 na svoji vlastní šťávu z FVE. Přiznám se, že to mám podobně. Akorát nejsem ochotný se po dálnici ploužit 110 km/h 😄

okoun

kamilj kamilj já to také neřeším, všechno je automatika samozřejmě, je rok 2024 už ne 1990...
dojezd u služebáku 800 km mě nezajímá, pro mě je podstatné, že když vyjedu z garáže že ji nemám zahulenou, že jízda je krásně plynulá, výborné předjíždění a hlavně doma mohu "dolejt" palivo, na zahradě nemám CNG ani ropu....
Zajímalo by mě jak jste došel k rovnici 800 km za 900 Kč u CNG?
Hlavně že nikomu nevadí že si musí dát každý večer nabíjet svůj mobilní telefon, který ve své evoluci přišel o svůj „dojezd“ ale u auta je to tedy hodně silnej argument že si ho nekoupím…
problém je totiž v tom, že je tu určité dogma, že auto musí vrčet, smrdět a řvát 😊

kamilj

zdeneksvarc Tamagoči

Tak si pěkně hrejte. Mějte hezké pocity při jízdě. My vám ty hračky zatím budeme dotovat jak FVE tak EV. Vlastně se už dotuje skoro vše. Já si zatím počkám, jaký bude výsledek. Zatím, ale procesy jdou směrem k sociálním problémům než k výměně vozového parku.

zdeneksvarc

kamilj A jiní budou dotovat železnice, ačkoliv vlakem nejezdí. Cyklostezky, ačkoliv na kolo nesednou. Výtah, ačkoliv výtahem nejezdí. Takhle asociálně se přece uvažovat nedá 💁🏻‍♂️

gemb

okoun Az zostanes na dialnici v kolone na par hodin s tym, ze do ciela si vyrazil tak s 30% baterkou tak potom sa uz nikam nepohnes a zostat na ceste len tak neni najlepsie. Telefon ma nizsiu vydrz pravda, ale taktiez to uz nie je len telefon ale hotove PCcko do ruky. Moderne spalovacie auto vs moderne EV robi stale to iste...co ma take EVcko navyse? mozno nejaky autopilot....

kamilj

okoun

Na kolik km denně máš té elektříny v zimním období z FVE pro to své EV?

kamilj

zdeneksvarc takhle asociálně se přece uvažovat nedá

Vzniká tady velká skupina lidí, která si dlouhodobě nesáhne (fyzicky, finančně) na FVE a ani EV a přitom dotuje FVE a EV. A navíc jim ještě zdraží v roce 2024 poplatek za distribuci elektřiny. Není spíš tohle asociální, nespravedlivé myšlení Zdenku? 👏🤑

zdeneksvarc

gemb Zůstat na dálnici s vysypaným turbem, kterým vychcal olej do výfuku, taky není velká radost. O autech padajících do nouzáku z důvodu chronicky ucpaného DPF nebo zakarbonovaných přímovstřicích bysme si taky mohli dlouze povídat. Řekni mi, kolik lidí bude udržovat u deset let starého vozu část od výfukového ventilu po výfukovou koncovku ve stavu odpovídající homologaci?

cmgn

gemb 🤣🤣🤣 kolik kW je asi potřeba pro tepelné čerpadlo k vytápění tak malinkeho prostoru jako je kabina auta?

Odpovím si sám, téměř nic. Za hodinu je to obvykle okolo 1, max. 2%. Tzn. za 10 hodin max. 20%. U spalovaku jsi taky na 7-15 litrech. A ty taky musíš mít…. Smrad nepočítám. Pokud bych měl nabito, klidně tam budu stát 3 dny a nic se nestane.

okoun

gemb ? tohle je jeden z častých mýtů, který tu hlavně koluje na seznamovskejch diskusí, u EVčka nejde motor na volnoběh aby ti žral baterku tak jako spalovák žere PHM a rádio v autě ti sežere 10kWh?

kamilj

zdeneksvarc vysypaným turbem

Turbo se sice vysype, ale alespoň ti auto neshoří. Zaparkuješ a už neodjedeš. 🤣🤣

Požiar parkovacieho domu na Drieňovej ulici v Bratislave je už pod kontrolou.
https://dennikn.sk/minuta/2754571/
Zmínil se o požáru midnight_man

okoun

kamilj nedá se jednoznačně odpověděť, každý měsíc i rok je to jiné, teď v prosinci to bylo 300kWh, ale nějak mě to netrápí, v noci si to tam našoupu za pár šlupek ze SPOTU a nočního distro tarifu....

« Předchozí stránka Další stránka »