Vodafone depeering

zajdee · 2025-11-08T09:15:05+00:00

https://coffee.link/vodafone-germany-is-killing-the-open-internet-one-peering-connection-at-a-time/ TL;DR: Vodafone se chysta letos v Nemecku (a podle tisko...

kmotrik

zajdee podle Bgp jsou v ČR rank2 - hned za SH.cz …. Třetí je Quantcom.

=> pokud to povede k odlivu tak se jen navýší počet sítí které půjdou přes Peering / SH.cz

@TTT: podle aska máte taky SH.cz + Nix + vf 🙂 - možná hloupá otázka ale co nabízíte víc než SH.cz? Aktuálně se zdá že přes vás nejde jine ASko než jen vaše 🙂

TTT

kmotrik počítám, že problém s depeeringem VDF nebude mít nikdo, kdo má svoje AS, žejo? 😉

skrivy

kmotrik taky SH.cz + Nix + vf. Zajimavý. Pro jeden projekt teď také řešíme peering a podle monitoringu provozu nám SH nedává smysl. Došli jsme k závěru, že nám stačí jen NIX přes který odbavíme nejvíce zajímavé sítě a tranzit pro odbavení zbytku. Proč lidi používají SH resp. peering.cz?

zajdee

kmotrik ten problem je jinde: kdokoli, kdo bere konektivitu jen od VF (a muze to byt koncovej uzivatel s mobilem, s kabelovkou, optikou/DSL, ale taky velkoobchodni partner, kterej ji preprodava dal) pak dostane shitovou konektivitu do Internetu. V DE to s DTAGem doslo tak daleko, ze treba Netflix bezi sotva 1 Mbps, coz na rozumny video na televizi nestaci.

Kdo ma vlastni konektivitu a vic tranzitnich partneru, toho by se to dotknout nemelo.

@TTT zakaznikum to nebude burt, az jim pujde internet naprd. Jasne, mobilni sluzby preneses jinam (pokud nemas dvouletej uvazek na firmu), ale pokud jsi koncovej uzivatel s kabelovkou bez alternativy, nebo lokalni ISP s konektivitou jen od VF (nejlip s adresnim prostorem VF), tak te to muze dost zabolet nebo ti to zamotat hlavu.

kmotrik

TTT to já přece netvrdim, kdo ma vlastní AS a umístěné prvky v rozumné lokalitě kde se dá nabrat konektivita od kde koho ma vyhráno. TTC a CEC mi v tomhle dává smysl.

Horší to mají malý operátoři kteří k tomuto ještě nedospěli a mají dvě linky od jednoho operátora a core serverovnu ve sklepě paneláku. Ty budou “ drženy za varlata”.

@zajdee ja vím kde vznikne problém, proto jsem psal že Vodafone je v ČR na druhém místě v propagaci cizích AS. Tedy advertisovat do nich prefixy brzy přestane dávat smysl.

@skrivy za mě ma smysl Peering s Sh.cz protože jedním subjektem vyřešíš IX + tranzit … proste koupíš mixovanou konektivitu a mas bez starosti. Sh.cz ma ex telii a a cogent pokud se nepletu takže zase jedním subjektem vyřešíš poměrně spolehlivý tranzit …. Když si ho domluvíš sám od třeba od pccw globál ( která ani nejsou oficiálně v ČR ale nejbližší pop maji frankfurt ). Můžeš se dostat do úzkých.
Nix Vs Peering - to je na debatu u piva / kávy … obojí má své pro a proti - velikost odbaveného provozu ale mluví pro Peering.

zajdee

skrivy jak mate vyreseny Google? Tranzitem nebo primym propojem? (Google od jara nenavazuje sessions v IXP.)

PetrCZE

skrivy Došli jsme k závěru, že nám stačí jen NIX přes který odbavíme nejvíce zajímavé sítě a tranzit pro odbavení zbytku. Proč lidi používají SH resp. peering.cz?

Za cenu NIX portu můžeš u Peering.cz získat stejnou kapacitu, navíc i s určitým (pro dost sítí i dostatečným) tranzitem od SH.cz v ceně - a tady ekonomika mluví sama za sebe. 🙁 Když se na to podívám z pohledu čísel, pokud bych potřeboval kombinovanou konektivitu a nutně nemusel peerovat s T-Mobile nebo O2 (o2 neoficiálně port má a jiné větší sítě v peeringu už jsou), pak jednoznačně vítězí Peering.

TTT

zajdee takže to je vlastně pro ty lokální ISP, co mají svoje AS, skvělá zpráva... 😍

reálně pochybuju, že nějaký BFU bude řešit zrovna tohle. Jasně bude jako obvykle nadávat, ale stejně rozhodne ta lákavá slevová "akce" a ten sladký pocit, že je připojenej "přes optiku" a né na nějaký blbý WiFi...

s tím, že pro ty ISP co spolehájí na konektivitu od VF, to bude nejspíš smutný, souhlasím. Je jen na nich, zda to změní.

P.S. kolik asi takových ISP bude?

skrivy

zajdee Dobrá otázka. Jsme poskytovatel obsahu, takže těch pár desítek mbps google obsloužíme bez problémů tranzitem.

Jo, ale tohle mi dobře vysvětluje co prckovi pomohlo vybudovat si na trhu pozici.

skrivy

Dobře - seřadím traffic podle toho kolik kam tlačíme (znovu opakuji, že jsme poskytovatel obsahu) jak mi to hlasí elastiflow:

O2 - NIX ano, peering ne
T-Mobile - NIX ano, peering ne
Slovak telekom - NIX ano, peering ne
Vodafone - NIX ano, peering ne
O2 Business services - NIX ano, peering ne
Orange SK - NIX ano, peering ano (konečně první, ale můžeme ho tlačit nixem)
SWAN - NIX ano, peering ano (můžeme ale tlačit nixem)
PODA - NIX ano, peering ano (můžeme ale tlačit nixem)
Cetin - NIX ano, peering ano (můžeme ale tlačit nixem)
ISP aliance - NIX ano, peering ano (můžeme ale tlačit nixem)
Starnet - NIX ano, peering ano (můžeme ale tlačit nixem)
a pak pár desítek Gbps, které protlačím tranzitem (stejně se to předá v Praze)

V každém případě, ale majoritu provozu protlačíme nixem. Z těch hlavních sítí není ani jedna, která by byla v peeringu, ale v nixu ne.

Tím ale nerozporuju, že se ISPkům nevyplatí jít cestou peeringu, když tam dostanou ještě další sítě přes SH. Jenom nám to smysl nedává.

PetrCZE

skrivy O2 - NIX ano, peering ne
T-Mobile - NIX ano, peering ne
Slovak telekom - NIX ano, peering ne
Vodafone - NIX ano, peering ne

Jasně, smysl to z tohoto výčtu dává. Pokud teda počítáš s tím, že velká trojka s tebou automaticky bude peerovat. U Vodafone bych tomu moc šancí nedával. TM se dokopat jakžtakž dá a do O2 mi odchází už traffic i přes Peering, i když nikde oficiálně připojeni nejsou.

stepan_benes

skrivy
s drobnou poznámkou. To že někdo je v peerovacím centru ještě neznamená, že se mnou bude peerovat.

O2 - selecting peering policy
TM - selecting peering policy
Slovak Telecom - selecting peering policy
Vodafone - closed peering policy

atd ...

gemb

PetrCZE Slovak telekom - ked chces s nimi peering tak len po podpise nezmyselnych zmluv...alebo ak si ich zakaznik tak peeruju (hovorim teraz za nas slovensky six) inak bezne nepeeruju.