Třeba se ČTU ty navrhované změny zdáli jaksi nízké + se to tedy o něco odročilo. Při představě že bych za 0dBm v 11GHz měl platit skoro 40tis ročně....lituji pak ty co by platili 10-20dBm nebo pro 400lidí uvažovali o 80MHz kanálu : . Nicméně mé modlitby směřují spíše k AirFibru na 17GHz a i ten 24GHz bude fajn (a ano odhadnu jejich dostřel což se nejlíp uvidí v praxy : ).
Licencova pasma - nove ceny od 5/2012
Třeba se ČTU ty navrhované změny zdáli jaksi nízké + se to tedy o něco odročilo. Při představě že bych za 0dBm v 11GHz měl platit skoro 40tis ročně....lituji pak ty co by platili 10-20dBm nebo pro 400lidí uvažovali o 80MHz kanálu : . Nicméně mé modlitby směřují spíše k AirFibru na 17GHz a i ten 24GHz bude fajn (a ano odhadnu jejich dostřel což se nejlíp uvidí v praxy : ).
Vis, traktoristo, davat vedle sebe v jedne vete 11GHz a 17/24GHz je fakt docela na bednu.
At ti i4 / ubnt tvrdi cokoliv, u nas v CR proste 24GHz na vic jak 2km rozumne neprocpes, jasny?
Zadny ze dame vetsi talir a pritopime... To neni wifina.
Vetsi talir je primo umerny mensimu vykonu. Tak k cemu ti bude, kdyz si das misto 30dB paraboly 40dB a budes muset snizit vystupni vykon o 10dB?
Vetsi talir je primo umerny mensimu vykonu. Tak k cemu ti bude, kdyz si das misto 30dB paraboly 40dB a budes muset snizit vystupni vykon o 10dB?
To nebylo psano pro tebe. To bylo psano pro wifisty.
Takhle se to prece dela, ne? Kdyz nestaci vykon, zvetsime talir a/nebo pritopime... :)
Proc myslis, ze se tu nekteri tesi na avizovane ubnt 24GHz s dosahem 13km?
Ja vim ze je to broskvovina, technicky i legislativne, ale vysvetluj to takovymu Davidovi2006...
Co, jak jenom dva kilaky? To urcite pujde nejak udelat...
Pche, znam tyhle typky jako vlastni boty...
Vetsi talir je primo umerny mensimu vykonu. Tak k cemu ti bude, kdyz si das misto 30dB paraboly 40dB a budes muset snizit vystupni vykon o 10dB?
To jakože se dnes v 5Ghz nasazují ruzné Dish, Bowl, Basin, a jiné bazény a jako všichni stahujete výkon na povolene EIRP?
No né, vážně?
Třeba se ČTU ty navrhované změny zdáli jaksi nízké + se to tedy o něco odročilo. Při představě že bych za 0dBm v 11GHz měl platit skoro 40tis ročně....lituji pak ty co by platili 10-20dBm nebo pro 400lidí uvažovali o 80MHz kanálu : . Nicméně mé modlitby směřují spíše k AirFibru na 17GHz a i ten 24GHz bude fajn (a ano odhadnu jejich dostřel což se nejlíp uvidí v praxy : ).
Vis, traktoristo, davat vedle sebe v jedne vete 11GHz a 17/24GHz je fakt docela na bednu.
At ti i4 / ubnt tvrdi cokoliv, u nas v CR proste 24GHz na vic jak 2km rozumne neprocpes, jasny?
Zadny ze dame vetsi talir a pritopime... To neni wifina.
Víš Jardaxi někdo tu psal jak krásně staví 17GHz spoje na 15km. sice nevím jak to svede s 100mW eirp, ale budiž. pokud se zvednou poplatky za licence a 10G sklouzne k PBM10 tak se mi zdá že takových lidí bude přibývat : . Jinak doufám že to v 24G bude ke 3km : .
Vetsi talir je primo umerny mensimu vykonu. Tak k cemu ti bude, kdyz si das misto 30dB paraboly 40dB a budes muset snizit vystupni vykon o 10dB?
To jakože se dnes v 5Ghz nasazují ruzné Dish, Bowl, Basin, a jiné bazény a jako všichni stahujete výkon na povolene EIRP?
No né, vážně?
ano, prekvapive to tak nekteri delaji, i kdyz samozrejme +- autobus, pac stejne nikdo presne nevi co z te lacine karty leze za vykon.......
To asi tezko.
Zakladnim predpokladem podobne nabidky je hromada starych, levnych, uz davno zaplacenych nebo od zakazniku v ramci upgradu sundanych spoju.
Pak jich mas plny sklady a nevis co s tim - za par supu to prodat, a nebo to sikovne pronajmout, rezie prakticky nulova, proste levny prachy.
Neco malo za repasi - technici i vybaveni stejne funguji a musi se platit.
Neco malo za montaz - dtto.
To je mimochodem taky takove male vysvetleni na ten hystericky polodotaz od David2006 na tema jaktoze je to najednou tak levny...
Neni to levny, je to proste stary a davno zaplaceny. Tyhle spoje nikdo nevyrabi, ty se recykluji.
Neco podobneho, i kdyz ne tak luxusniho, provozuje Miracle uz davno.
S naprostou většinou Vašich názorů souhlasím a obdivuji Váš technický i lidský nadhled. V tomto konkrétním případě však nemáte pravdu.
Vím, že pochopení principu Anyplication zabere nějaký čas a v plné kráse se ukáže až budou uchopitelné aplikace pro koncové zákazníky. Do té doby budou padat spekulace, jestli je to tak levné, tak staré nebo jestli je ten pes zakopán v něčem jiném. Dokud se neodpoutáte od zaběhnutých praktik, vycházet Vám to nebude.
Tak jen na závěr - není to staré a neválí se nám to na skladě. Je to jiná filozofie.
No takže ta fáma že se rušily spoje k nějakému většímu poskytovateli kam jste je dodávali - ČRa nebo tak něco je tedy nepravdivá? A jedná se o nové jednotky? Aplikace a jejich krása mě zajímá hlavně z pohledu ISP a tam bych tu vatu rád viděl hezky na papíře. Myslím že by neměl být problém dát modelovej příklad ve stylu:
50Mbit pojítko za 1190 dostanete od nás na dobu neurčitou za:
1. Instalace udělá náš proškolený či servisní personál za 20 000 bez DPH.
2. Antény hezky od nás za 12000 kus plus DPH v 65cm a ne že si je vychcánci dodáte sami.
3. Napájecí jednotky taky něco na nich trhneme.
4. Další vícenáklady v měsíčním paušálu?
Omlouvám se za offtopic a svoji rétoriku, ale zajímá to jistě nejen mne jak se věci mají. Nevadí že zatím na to nemáte aplikace, většině zde zůčastněných jde zatím pořád o to železo a danou nabídku, která bez názorného příkladu je přinejmenším zavádějící?
To asi tezko.
Zakladnim predpokladem podobne nabidky je hromada starych, levnych, uz davno zaplacenych nebo od zakazniku v ramci upgradu sundanych spoju.
Pak jich mas plny sklady a nevis co s tim - za par supu to prodat, a nebo to sikovne pronajmout, rezie prakticky nulova, proste levny prachy.
Neco malo za repasi - technici i vybaveni stejne funguji a musi se platit.
Neco malo za montaz - dtto.
To je mimochodem taky takove male vysvetleni na ten hystericky polodotaz od David2006 na tema jaktoze je to najednou tak levny...
Neni to levny, je to proste stary a davno zaplaceny. Tyhle spoje nikdo nevyrabi, ty se recykluji.
Neco podobneho, i kdyz ne tak luxusniho, provozuje Miracle uz davno.
S naprostou většinou Vašich názorů souhlasím a obdivuji Váš technický i lidský nadhled. V tomto konkrétním případě však nemáte pravdu.
Vím, že pochopení principu Anyplication zabere nějaký čas a v plné kráse se ukáže až budou uchopitelné aplikace pro koncové zákazníky. Do té doby budou padat spekulace, jestli je to tak levné, tak staré nebo jestli je ten pes zakopán v něčem jiném. Dokud se neodpoutáte od zaběhnutých praktik, vycházet Vám to nebude.
Tak jen na závěr - není to staré a neválí se nám to na skladě. Je to jiná filozofie.
Dekuji za kompliment, to potesi :)
Nicmene, ja myslim ze tomu rozumim - proste chcete presunout cast byznysu do sluzeb. To je logicke pri dnesnim pretlaku a mate na to idealni podminky. Nicmene i k tomu potrebujete pro start bud A) slusny balik na pocatecni investice a nebo za B) hromadu HW, protoze v nem je ten financni kopanec do zacatku. Bud ho nakoupite/vyrobite, nebo recyklujete.
Pokud jste na tom financne tak dobre a muzete chvili sypat prachy do vyroby "na sklad", proc ne.
Ale pro spoje v radu 10 - 30Mbps to je vylozene plytvani, takze - recyklace. Stara jednotka, probehne to dilnou, provede se repase, je to nova jednotka. Vymenite elektroniku se sw a mozna radom.
Ja bych to tak rozhodne udelal, protoze nerad plytvam funkcnim zelezem ;)
No nic, to jsou ciste moje spekulace na te zakladni urovni, tu omacku kolem neresim
Pokud chcete diskutovat na jiné téma, založte si laskavě nové na jiném místě. Pro ty méně chápavé, zde se probírají nové ceny licencovaných spojů a nikdo není zvědavý na to, aby tohle téma mělo 70 stránek kokotin jako v jednom nejmenovaném tématu.
No takže ta fáma že se rušily spoje k nějakému většímu poskytovateli kam jste je dodávali - ČRa nebo tak něco je tedy nepravdivá? A jedná se o nové jednotky? Aplikace a jejich krása mě zajímá hlavně z pohledu ISP a tam bych tu vatu rád viděl hezky na papíře. Myslím že by neměl být problém dát modelovej příklad ve stylu:50Mbit pojítko za 1190 dostanete od nás na dobu neurčitou za:
1. Instalace udělá náš proškolený či servisní personál za 20 000 bez DPH.
2. Antény hezky od nás za 12000 kus plus DPH v 65cm a ne že si je vychcánci dodáte sami.
3. Napájecí jednotky taky něco na nich trhneme.
4. Další vícenáklady v měsíčním paušálu?
Omlouvám se za offtopic a svoji rétoriku, ale zajímá to jistě nejen mne jak se věci mají. Nevadí že zatím na to nemáte aplikace, většině zde zůčastněných jde zatím pořád o to železo a danou nabídku, která bez názorného příkladu je přinejmenším zavádějící?
1. instalaci si udelas klidne sam nebo objednat od miracle (4.990,- instalace pri pripravenych kabelovych svodech a projektovem prislusenstvi a 9.990,- za kompletni instalaci)
2. anteny a prechodky si vem kde chces neni nutno koupit od nich
3. spoje jsou vc. PoE
4. zadne dalsi naklady v tom nehledej
jo je tam zavazek na 12mes..... ale to je v dnesni dobe upne zanedbatelne
kde se daji nejlevneji sehnat ty arkivatory?
No takže ta fáma že se rušily spoje k nějakému většímu poskytovateli kam jste je dodávali - ČRa nebo tak něco je tedy nepravdivá? A jedná se o nové jednotky? Aplikace a jejich krása mě zajímá hlavně z pohledu ISP a tam bych tu vatu rád viděl hezky na papíře. Myslím že by neměl být problém dát modelovej příklad ve stylu:50Mbit pojítko za 1190 dostanete od nás na dobu neurčitou za:
1. Instalace udělá náš proškolený či servisní personál za 20 000 bez DPH.
2. Antény hezky od nás za 12000 kus plus DPH v 65cm a ne že si je vychcánci dodáte sami.
3. Napájecí jednotky taky něco na nich trhneme.
4. Další vícenáklady v měsíčním paušálu?
Omlouvám se za offtopic a svoji rétoriku, ale zajímá to jistě nejen mne jak se věci mají. Nevadí že zatím na to nemáte aplikace, většině zde zůčastněných jde zatím pořád o to železo a danou nabídku, která bez názorného příkladu je přinejmenším zavádějící?
1. instalaci si udelas klidne sam nebo objednat od miracle (4.990,- instalace pri pripravenych kabelovych svodech a projektovem prislusenstvi a 9.990,- za kompletni instalaci)
2. anteny a prechodky si vem kde chces neni nutno koupit od nich
3. spoje jsou vc. PoE
4. zadne dalsi naklady v tom nehledej
jo je tam zavazek na 12mes..... ale to je v dnesni dobe upne zanedbatelne
To nezní špatně, díky za info.
Dle nejnovějších informací ministerstvo vrátilo návrh na zvýšení poplatků, jedním z hlavních důvudů je nemožnost zvýšení poplatků pro již přidělené licence z obavy o žaloby od provozovatelů nájmů spojů v 11GHz (kteří mají smlouvy postavené na stávající licenční politice). Čili je asi rozumné zažádat o 11G dříve, než návrh projde, navýšení by se pak těchto žádostí nemuselo po dobu 5 let dotknout (pokud tedy nezačnou vydávat přidělení na kratší dobu).
Nemá někdo možnost tuto informaci ověřit ?
Uf. takze az po volbach ?
Budme radi ze je sazba jen 10000, i tak nic moc
A dá se někde dočíst, jak do dopadne se stávajícími licencemi (zda se jich to týká nebo to je platné jen pro nové) ?
At pocitam jak pocitam, vychazi mi zlevnovani...
Odpovím si sám:
Takze zadna zmena oproti breznovemu navrhu.
Proste 46tis/rocne pro 40MHz kanal v 11GHz pri 20dBm. A to i pro spoje koordinovane pred 5/2012.
Oproti stavajicim 11,5tis je to ranec (4nasobna cena).
Pokud v teto situaci bude PBM10kou zkurveno jeste 10GHz pasmo, myslim ze vsichni mame docela zasadni problem.
KTakze zadna zmena oproti breznovemu navrhu.Proste 46tis/rocne pro 40MHz kanal v 11GHz pri 20dBm. A to i pro spoje koordinovane pred 5/2012.
Oproti stavajicim 11,5tis je to ranec (4nasobna cena).
Pokud v teto situaci bude PBM10kou zkurveno jeste 10GHz pasmo, myslim ze vsichni mame docela zasadni problem.
K
Ano mame, proto tvrdim, ze pasmo 10GHz musime chranit zuby nehty,!!!
Takze zadna zmena oproti breznovemu navrhu.Proste 46tis/rocne pro 40MHz kanal v 11GHz pri 20dBm. A to i pro spoje koordinovane pred 5/2012.
Oproti stavajicim 11,5tis je to ranec (4nasobna cena).
Pokud v teto situaci bude PBM10kou zkurveno jeste 10GHz pasmo, myslim ze vsichni mame docela zasadni problem.
K
Mne to vychazi na 19.200,-
(a skvele na tom je ze i pro 13GHz a 15GHz )
(a jeste mnohem skvelejsi je zavedeni Xpic za pouhych 25% navic oproti stavajicim 100%)
19.200 to je od roku 2014 (do te doby 23.000)
Ale za tech 19.200 dostanes jen jeden kanal a ty potrebujes pro fullduplex kanaly 2.
Takze 2x19.200=38.400 pro od roku 2014
K.
Takze zadna zmena oproti breznovemu navrhu.Proste 46tis/rocne pro 40MHz kanal v 11GHz pri 20dBm. A to i pro spoje koordinovane pred 5/2012.
Oproti stavajicim 11,5tis je to ranec (4nasobna cena).
Pokud v teto situaci bude PBM10kou zkurveno jeste 10GHz pasmo, myslim ze vsichni mame docela zasadni problem.
K
Mne to vychazi na 19.200,-
No, výrobci, začněte pracovat na filtrech s 60MHz kanálem, nevyhodíme 1/3 nákladů na licenci do luftu. ČTÚ se asi z požadavků na změnu přidělných kmitočtů, resp. šířek kanálů po****.
Neeeeee, znovu uz ne!
Licencovany kanal je VZDYCKY fullduplex, tedy kanalovy par podle specifikaci konkretniho pasma (rozestup atd).
Zadny ze potrebujes 2 licence, PROBOHA!!
plati to i pro stavajici licence nebo ty dobehnou podle stareho planu?
to je celkem zasadni pro vetsinu z nas
No, výrobci, začněte pracovat na filtrech s 60MHz kanálem, nevyhodíme 1/3 nákladů na licenci do luftu. ČTÚ se asi z požadavků na změnu přidělných kmitočtů, resp. šířek kanálů po****.
Ja myslim ze to vyrobci maji zmaknute uz davno, ono tech pouzivanych 40MHz je spis vyjimka a vesmes pokud vim se to resi zuzenim pasma standardniho 56MHz kanalu... ;)
Kazdopadne tady zrejme vydelaji provozovatele IDU-ODU reseni, proste vymeni hlavice do vyhodnejsiho pasma a trada...
Takže jestli počítám dobře, kanály pro FD spoj s ATPC, 40Mhz a 0db v 11Ghz 9600kč ročně, a 10db v tom samém pásmu 15360kč?
Nechci vam do toho kecat, ale plati se samo oba kanaly
Takže jestli počítám dobře, kanály pro FD spoj s ATPC, 40Mhz a 0db v 11Ghz 9600kč ročně, a 10db v tom samém pásmu 15360kč?
kanal FDD - 40MHz, 11Ghz,ATPC, bez XPIC
do 31.12.2013
10000*6*0,8*0,4*0,8*2=30720 10dBm
10000*6*0.8*0,25*0,8*2=19200 0dBm
od 1.1.2014
10000*5*0,8*0,4*0,8*2=25200 10dBm
10000*5*0,8*0,25*0,8*2=16000 0 dBm
S dnešním datumem mi přišlo individuální oprávnění na 11GHz a vše při starém. Asi to ještě musí vyjít ve sbírce zákonů než to vstopí v platnost.
S dnešním datumem mi přišlo individuální oprávnění na 11GHz a vše při starém. Asi to ještě musí vyjít ve sbírce zákonů než to vstopí v platnost.
1.6.2012
S dnešním datumem mi přišlo individuální oprávnění na 11GHz a vše při starém. Asi to ještě musí vyjít ve sbírce zákonů než to vstopí v platnost.
1.6.2012
a co ty ktere jsou vydane pred 1.6.2012 - stavajici licence?
Nechci vam do toho kecat, ale plati se samo oba kanaly
Jakoze se plati za kazdou frekvenci zvlast, nebo ze se plati oba kanaly automaticky v jedne licenci? :)
Trvam na tom, ze se jedna o kanalovy par, nikoliv jednu frekvenci.
Legislativa je naprosto stejna jako stavaji a ta je samozrejme zcela automaticky duplexni.
Jedna frekvence je pro spoje bod-bod naprosto k nicemu, to snad da rozum :)
Nechci vam do toho kecat, ale plati se samo oba kanaly
Jakoze se plati za kazdou frekvenci zvlast, nebo ze se plati oba kanaly automaticky v jedne licenci? :)
Trvam na tom, ze se jedna o kanalovy par, nikoliv jednu frekvenci.
Legislativa je naprosto stejna jako stavaji a ta je samozrejme zcela automaticky duplexni.
Jedna frekvence je pro spoje bod-bod naprosto k nicemu, to snad da rozum :)
Trvej si na cem chces..STejne to nebudes pocitat ty, ale urad. Samozrejme, ze se plati kazda frekvence zvlast = vypocet x 2. Jinak samozrejme neni problem koupit na 11 pouze jednu frekvenci..
Je to někde uvedeno? Nějaké vyjádření od čtu, nebo něco podobného? Prokousal jsem se do 6 stránky tohoto tématu, pak se tam začli probírat zase kraviny. Nikdo tam nenapsal, jestli je to reálně za jeden kanál, nebo ne. Jen samé dohady a "stoprocentní tvrzení".
Take v tom nemam uplne.
Ujasni nam to za mesic CTU az nam posle nove platebni rozpisy na stavajici spoje.
Ale je pravda, ze podle stale jeste platneho vypoctu dojdeme k nasi zname stavajici platbe 11.520Kc bez nasobeni dvema.
15000x2x0,8x0,6x0,8=11520
Jedina zrada by mohla byt v K7, ktera byla dnes maximalne 2 (při zabrané šířce pásma nad 30 MHz).
Takze je otazkou jestli to nanapasuji na K7 = 10 (při zabrané šířce pásma nad 60 MHz ) jako pri souctu 40+40MHz
K.
Výpočet:
C = S3 x K7 x K8 x K9 x K10
kde je
C Poplatek za využívání jednoho rádiového kmitočtu
S3 Sazba za jeden rádiový kmitočet podle druhu radioreléového spoje
a) Radioreléový spoj bod-bod 15 000 Kč
b) Radioreléový spoj bod-multibod
(1 řídící stanice) 35 000 Kč
K7 Koeficient zabrané šířky kmitočtového pásma:
K7 = 1 při zabrané šířce pásma do 10 MHz
K7 = 1,5 při zabrané šířce pásma od 10 do 30 MHz
K7 = 2 při zabrané šířce pásma nad 30 MHz.
K8 Koeficient kmitočtového pásma:
K8 = 0,10 pro f =< 1 GHz
K8 = 1,00 pro 1 GHz < f =< 3 GHz
K8 = 0,80 pro 3 GHz < f =< 16 GHz
K8 = 0,60 pro 16 GHz < f =< 24 GHz
K8 = 0,50 pro 24 GHz < f =< 35 GHz
K8 = 0,40 pro 35 GHz < f =< 47 GHz
K8 = 0,25 pro f > 47 GHz
K9 Koeficient výstupního výkonu Q použitého zařízení:
K9 = 0,25 Q =< 0 dBm
K9 = 0,40 0 dBm < Q =< 10 dBm
K9 = 0,60 10 dBm < Q =< 20 dBm
K9 = 0,80 20 dBm < Q =< 30 dBm
K9 = 1,00 30 dBm < Q =< 40 dBm
K9 = 1,50 Q > 40 dBm
K10 Koeficient řízení výstupního výkonu použitého rádiového zařízení:
K10 = 0,80 systém řízení výstupního výkonu použit
K10 = 1,00 systém řízení výstupního výkonu nepoužit
Je to někde uvedeno? Nějaké vyjádření od čtu, nebo něco podobného? Prokousal jsem se do 6 stránky tohoto tématu, pak se tam začli probírat zase kraviny. Nikdo tam nenapsal, jestli je to reálně za jeden kanál, nebo ne. Jen samé dohady a "stoprocentní tvrzení".
Je to někde uvedeno? Nějaké vyjádření od čtu, nebo něco podobného? Prokousal jsem se do 6 stránky tohoto tématu, pak se tam začli probírat zase kraviny. Nikdo tam nenapsal, jestli je to reálně za jeden kanál, nebo ne. Jen samé dohady a "stoprocentní tvrzení".
No, musim priznat ze jsem take zmaten.
Reverznim inzenyrstvym z nasi stavajici licence musim uznat, ze je to vypocteno opravdu jako x2 - parametricky mame vypocteno 3.840,- a platime 7.680,- za 11GHz / 40MHz /10dBm ATPC.
Jak lze zazadat o samostatny lichy frekvencni pridel a k cemu by to bylo v principu dobre nemam tuseni.
Coz ale tim padem znamena, ze lze zadat o asymetricke pridely, coz mi doposud vsichni tvrdili ze nejde.
EDIT: Parametr K7 jak ho uvadi kaja jsem pocital jako 1, takze pokud je v mem pripade 2 tak to vychazi jak rikam, tedy x1 za cely FD spoj!