ČTÚ - Geografický sběr dat

darklogic

Byl nám vrácen formulář ART232 s následujícím vysvětlením:

Dobrý den,

V sekci 2, pole 26c vzhledem k Vámi uváděnému neúměrně vysokému celkovému počtu disponibilních přípojek v porovnání s počtem přístupů (aktivních přípojek) si Vás dovoluji upozornit, že ve formuláři, resp. v jeho příloze mají být uvedeny disponibilní přípojky, které odpovídají faktickým schopnostem Vámi provozované infrastruktury a které jste schopni zřídit z vlastních finančních zdrojů bez nepřiměřeně vysokých investičních nákladů (např. v podobě rozsáhlých výkopových prací či stavby stožárů, zpravidla mimo prostranství ve vlastnictví potenciálního účastníka) a bez zbytečného odkladu do čtyř týdnů od vyslovení zájmu ze strany účastníka (jedná se o infrastrukturu, kterou disponujete již nyní nebo o tzv. snadno dobudovatelné přípojky). Přiměřenými náklady na dobudování přípojky jsou např. náklady na instalování rozvodu v bytovém domě, případně od venkovního rozvaděče do rodinného domu, a/nebo zajištění a instalaci koncového zařízení (pokud je použito), na jehož výstupu je umístěno účastnické rozhraní poskytovatele služby, případně posílení kapacity v posledním koncovém úseku účastnického vedení např. výměnou určitých aktivních síťových prvků. Zároveň by mělo platit, že již nyní (kdyby všichni potencionální zákazníci najednou požádali o poskytování Vašich služeb) byste měli být schopni poskytnout jim služby přístupu k internetu o dané efektivní rychlosti, a to u všech disponibilních přípojek v současnosti, které jste do přílohy uvedli. K vykázaným disponibilním přípojkám (v lokalitě účastníka) musí zároveň existovat komerční nabídka služby odpovídající deklarované efektivní rychlosti.

Uvedené údaje, respektive schopnost a připravenost společnosti je všechny naplnit, mohou být v rámci kontrolní působnosti Českého telekomunikačního úřadu ověřovány. Cílem takového případného ověřování je prevence konání, které by cíleně nesprávnou deklarací o disponibilní infrastruktuře ovlivňovalo vymezení intervenčních oblastí pro podporu budování vysokorychlostních sítí elektronických komunikací. V případě prokázání záměrného zkreslení (nadhodnocení) odevzdaných údajů může být s Vámi zahájeno správní řízení.

Údaje opravte nebo potvrďte jejich správnost do poznámky na konci formuláře.

poprosil bych Vás o stejnou kontrolu údajů v sekci 2 pole 76c, je zde uvedeno nadměrné množství disponibilních přípojek.

Opravený formulář prosím poslat do 5 pracovních dnů,

Děkuji Vám,

s pozdravem
....

Moje reakce:

Dobrý den pane ...,

reaguji na Vámi vrácený formulář. U bezdrátových přípojek po nás ve formuláři chcete seznam adres, kde jsme schopni přípojku aktuálně nainstalovat, tj. disponibilní přípojky. Je to tedy seznam adres, které pokrýváme našimi vysílači, a pokud některý ze zájemců na těchto adresách nás osloví, jsme schopni mu vyhovět. Pochopitelně kdyby se ozvali všichni najednou, tak nejsem schopni v rozumném čase vyhovět všem požadavkům - to je ovšem případ snad jakéhokoliv poskytovatele. Taková situace ale samozřejmě také nikdy nemůže nastat. Moc nerozumím, co tedy po nás vlastně chcete - máme u některých adres uvést, že tam přípojku nejsme schopni poskytnout, i když to není pravda? Podle jakého klíče bychom takové adresy měli vybírat?

Obdobně je to u FTTB přípojek v bytových domech. Do všech uvedených adres máme přivedeny propoje a jsme schopni obsloužit všechny byty na daných adresách, když o to bude zájem.

Prosím tedy o informace, jak konktétně si představujete upravit formulář.

S pozdravem
....

A další reakce ČTÚ:

Dobrý den,

potvrzuji, že v geografické příloze by měl být uveden pouze takový počet disponibilních přípojek, aby síť na všech uvedených přípojkách současně umožnila spolehlivé poskytování služby odpovídající příslušné vykázané rychlostní kategorii pro disponibilní přípojku. Současně je nutné vycházet z již existující (dostupné) kapacity v částech sítě navazujících na poslední distribuční bod (přípojná a distribuční síť). Podrobnější informace naleznete v nejčastějších dotazech od povinných osob ke geografickému sběru dat (otázka na konci strany 6.) na stránce : geograficky_sber_dotazy_art232.pdf (gov.cz)

Úřad nepředepisuje způsob pro výběr, která adresní místa v takovém případě při nutném zohlednění dostupné kapacity vybrat, výběr je ponechán povinné osobě vyplňující údaje, dle její obchodní strategie či znalosti místního prostředí.

Prosím tedy o opravu počtu disponibilních přípojek u přístupu k internetu prostřednictvím bezdrátového přístupu ve volných pásmech.

U technologie FTTB, na základě Vaší poznámky, ponechte údaj o disponibilních přípojkách beze změny.

Opravený formulář prosím odevzdejte do 5 pracovních dní.

Děkuji, ....

Co si o tomhle myslíte? Uvádíte jen některé z adres, na kterých jste schopni své služby poskytnout?

hapi

zajímavé, zajímavé, také nám vrátily formulář v podobném změní. My ale neuvádíme všechny potenciálně dostupné adresy ale jenom ty kde je někdo připojený a to je i zároveň disponibilní přípojka. Takže nám píšou že podle nich máme využitou síť na 100%.

Jestliže dalšími disponibilními přípojkami nedisponujete (jste na 100 % využití Vaší sítě, nebo neplánujete připojovat další zákazníky), uveďte tuto skutečnost prosím do poznámky na konci formuláře.

a dále

Disponibilní přípojky jsou součtem:

příslušných přístupů (aktivních přípojek, tj. těch přípojek, na kterých je poskytována služba přístupu k internetu prostřednictvím dané technologie);

přípojek, které jsou instalovány u koncového uživatele, ale není na nich poskytována služba přístupu k internetu;

dosud fakticky neinstalovaných přípojek, které je ale povinná osoba schopna a ochotna instalovat a aktivovat v době do čtyř týdnů od vyslovení zájmu ze strany účastníka. K vykázané disponibilní přípojce (v lokalitě účastníka) musí existovat komerční nabídka služby odpovídající deklarované efektivní rychlosti. Zřízení takto vykázané přípojky (tedy dobudovatelné do 4 týdnů) nesmí být spojeno současně s vynaložením nepřiměřeně vysokých investičních nákladů ze strany povinné osoby, a to např. v podobě rozsáhlých výkopových prací či stavby stožárů, zpravidla mimo prostranství ve vlastnictví potenciálního účastníka. Přiměřenými náklady na dobudování přípojky jsou např. náklady na instalování rozvodu v bytovém domě, případně od venkovního rozvaděče do rodinného domu, a/nebo zajištění a instalaci koncového zařízení (pokud je použito), na jehož výstupu je umístěno účastnické rozhraní poskytovatele služby, případně posílení kapacity v posledním koncovém úseku účastnického vedení např. výměnou určitých aktivních síťových prvků.

nehodlám vyplňovat všechna potenciální adresní místa která jsou v bezdrátovém dosahu. Obzvlášť když wifi ISPík dotáhne net do týdne téměř kamkoliv. To mám ručně vypisovat adresy a hledat je jestli to náhodou není v chatové oblasti 2km od města za kopcem a lesem?

Asi jim napíšu že z důvodu nezájmu to řešit máme využití sítě na 100% tak jak to chtějí. To je opačný problém než má darklogic Nebo mám náhodně vybrat pár adres? To bude teprve lovení šušňů v nose.

Puski

Nechci byt sprostý. Co je jim vůbec do toho jestli v tom místě máš kapacitu pro všechny potencionální klienty? Takže mám výhled na 50 baráku ale uvedu jen náhodných 10 z nich protože reálné mám kapacitu jen pro těch 10? Pomoc....

jcltm

Puski Jo, tohle je úlet. A o to víc, že mnozí jsou v mapě i přes to, že v daných vesnicích/městech vůbec nepůsobí. A to jim je zřejmě fuk.

Kolobok

Nevym, neznám - neumym. Nejsem kompetentní. Zákon mluví v §118 o odevzdání formuláře. To jsem splnil. Děkuji a za rok nashle.

losexitos

To je neuvěřitelné :-D A dívali jste, co vykazuje třeba O2 a Tmobile? To jim divné není. Držitel 5G, který má zákonnou povinnost pokrývat, nehlásí žádné pokrytí.

schneiderf

Řešíme přesně to stejné.
Navíc mám v odpověďi od ČTU, že proč neuvádím jako disponibilní klienty ty adresy, které jsme ještě loni měli připojené. No protože "nevím" ten důvod proč odešli. Třeba, že soused vystavěl o patro a už nemají signál nebo že tam vyrostl les...
Stejně naopak může být v disponibilních přípojkách celá ulice kolem vysílače, celá obec nebo půl města. Jak mám vědět, že náš signál je u nich doma OK a můžu je dát do disponibilních.
Proto jsem odepsal, že nemáme disponibilní přípojky, protože je nedokážu pravdivě vyčíslit. Natož z toho dát dohromady pravdivý soubor adresních míst.
Myslím si, že právě disponibilní přípojky jsou hlavně určeny pro pevné sítě a úředník se snaží to aplikovat i na bezdrátové poskytovatele a moc se nad tím nepozastavuje.
Jak to dělají mobilkáři by mě zajímalo taky.

schneiderf

ano v minulých letech stačilo dát do poznámek pod formulář, že nemáme disponibilní přípojky, letos se to už rozpitvává, viz diskuze.

kozlicek

ja sem uvedl vsechny adresy v obcich a nazdar.verifikovano.

hapi

kozlicek no jo ale kolik máš disponibilních? 100? 1000? 10000 adres?

kozlicek

hapi pres 5000. to má na neco vliv?

darklogic

kozlicek Budeš podezřelý 🙂 Prostě člověk si musí z prstu vycucat takové číslo, aby to bylo podle úřadu tak akorát. Takže si vzít seznam adres v obci a dělat ententýky...

kozlicek

darklogic jo obcas se sem snima komunikoval kvuli </>.cele to je o nicem...

hapi

no ale nemusíš k těm číslům mít i adresu v tom importu? Příští rok, hádám, že jak tam budou jiné disponibilní adresy tak budou prskat jak je to možné že jsou jiné.

darklogic

hapi Musíš. Asi prostě chtějí, ať si otevřu seznam adres v Excelu a náhodně odstraňovat řádky, které se mi nelíbí. Nevím, jak jinak to řešit.

cmgn

A proto jim na toto dlouhodobě seru a rikam, že jsme poskytování služeb ukončili nebo že nemáme disponibilní přípojky.

To tak. Dávat jim data a ještě se s pomatencema s…

losexitos

Jen tak nad tím přemýšlím, že Vám už se někdo ozval jo? :-D My většinou tenhle sport hrajeme až do konce června :-D

hapi

hm hm, takže mi zbývá pár možností. Napsat do poznámky že nemáme disponibilní přípojky a nebo vytáhnout z ruianu všechny adresy pokrytých vesnic a vložit je tam. 🤮

kozlicek

hapi b je spravne. :-) proc se tím srat... ze.

iTomB

To jste se probudili brzo ... Ja s nima bojuju nekolik let ohledne tohohle, protoze jen seznam adres je taky blbe ... Musi se rozlisit jeste poskytovana rychlost.
Na posledni konferenci jsem se do nich dost slusne pustil, protoze to delame vse rucne (od ctu neexistuje normalni nastroj), jejich odbyti, ze se to da delat hromadne v excelu je totalni blbost. Oni ani nevi, jak se to da delat, ale hlavne ze maji plnou hubu kecu jak se to ma delat a radi za to davaji pokuty. Cely tenhle system je postavenej na hlavu. Protoze ta "stejna" mapa pokryti, jen s informaci o tarifech by mela byt na jejich srovnavaci. Ale opet to delame rucne a znova, jak u blbych. Tohle je dle me prekroceni jejich pravomoci a zbytecne byrokracie, kdy ja tim travim desitky az stovky hodin a stejne to neni dobre ...
Uz jsem se snazil nekolikrat kontaktovat predsedu, udelat sezeni a zkusit najit normalni zpusob. Bohuzel marne. Jedine co na ne asi bude platit bude pravni cesta pripadne nejake spravni rizeni proti CTU.
Uz resim s advokatem par veci, vcetne toho, ze CTU porusuje GDPR. Budu zvedav, kam se nam to podari dotahnout.

« Předchozí stránka Další stránka »