whef Totalitní státy to vědí, proto všechny svobodomyslné a opačné myšlenky tvrdě potlačují.

Přesně tak ... nejsme jiní.

Ono se to jednou obrátí i proti nám tady. Třeba za to, že tu spousta lidí propaguje výrobky Huawei ...

    Já doufám, že v tom podstatném jsme jiní. Že jsme stále demokratická země. Ale internet je stále nové médium, které se musíme naučit rozumně využívat. Taky je potřeba na školách začít učit "kritické myšlení". Ale bohužel to nemá moc kdo učit. Každá mince má dvě strany, ale nelze si všechno nechat líbit. K té svobodě, kterou se tu někteří oháníte. Tak je třeba si uvědomit, „Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého.“

      whef : A jak konkrétně tvou svobodu ohrožovaly bláboly na nějakém webu? Podals na ně trestní oznámení?

      pin : Jak už napsal ludvik: kdo jsi, že určuješ, co je pravda? Chtěl bys být jako ďáďuška Putin?

      honzam : tak tam nechoď.

      Pánové, zastávající cenzuru, uvědomte si, prosím, jednu věc. Toto není první skupina webů, které se vláda rozhodla blokovat. Nedávno jsme tu měli online kasina ("To je správné, vždyť oni neplatí daně!"), pak nějaké prodejce léků ("To je správné, vždyť nabízejí nějaké léky, které se sice v Polsku volně prodávají, ale u nás nemají povolení!") a teď jsou to weby hájící Putina ("Je to agresor, napadl Ukrajinu."). A zrušil se některý z těch banů?

      To je klasická salámová metoda, krůček po krůčku, lidi jsou jak potkani, zvyknou si na všechno. Budeme za dva roky blokovat weby kritizující politiku? Jestli se toho dožije Putin, bude nadšenej a smát se nám, až se bude za břicho popadat.

      A opakuju, že jeden ze dvou základních právních předpisů Česka (Listina a Ústava) mluví jasně. Cenzura je nepřípustná a pokud ano, tak jen v konkrétních situacích daných zákonem. Je úplně jedno, s kým co vláda konzultovala. Z pohledu práva to má stejnou váhu, jako kdyby to konzultovala s paní Slavíčkovou z trafiky na rohu. Proces přijetí zákona je jasně daný Ústavou a přes to nejede vlak. Nebo by aspoň neměl, ale evidentně v pohodě jezdí. Dokázal bych to ještě jakž takž pochopit, kdyby vystoupil premiér a veřejně řekl "Hele, jsme v kyberválce, toto je fakt průser a na nezbytně nutnou dobu, tedy max. do skončení války Ruska a Ukrajiny, ať už dopadne jakkoliv, nařídíme blokování těchto prokremelských webů." Ale takto potichu? WTF???

      A ještě jedna "drobnost" - forma, jakou všechny ty tři bany proběhly, tedy bez souhlasu ISP, svědčí o jednom: přes tisíc funkčních lokálních providerů je pro stát přítěž. S těma se těžko domlouvá (třeba na blokování webů). Bude lepší, když tu budou tři nebo čtyři velcí, s těma to půjde jednoduše...

            Zabavování majetku a investic, je také v normální době proti všem pravidlům. Schvaluji, že se vyjadřuje náš postoj i tímto způsobem.

              honzam : určitě přijde. Tomu rozumí jen hrstka lidí z oboru a pak návštěvníci těch webů. Zeptej se deseti laiků ve svém okolí, jestli vědí, co je CZ.NIC, co může udělat a co to znamená.
              USA jsou ve "válce proti terorismu" už dvacet let. Takže když současná válka na Ukrajině dopadne nějakým patem, budeme nepohodlné weby blokovat taky dvacet let? To je strašně nebezpečný precedens.

                helapc : a opět - zákon přesně definuje vyhlášení válečného stavu, nouzového stavu, stavu ohrožení státu nebo stavu nebezpečí. Nelze si to "jen tak říct". Nebo jako lze, ale pak se teda vyserme na zákony, když si je sami nedodržujeme.

                  Souhlas, stejne tak je to s cizineckou legii na ukrajine ted, nikdo nerekl muzete tam, ale bezte a pak vas zavreme pokud vas nezabiji. Kdyz se to stalo ve ctvrtek chtel jsem aby nekdo odstrihl Rusko internetu kompletne (jedine mozne reseni ted, ale jde o prachy az na prvnim miste), tak zakazme www na nasi strane to je fakt reseni. Jsem za svobodu slova, at vime co jsou tu okolo za dezinformacni weby.

                  Já měl za to že se jedná o dočasnou blokaci do konce Března. Pletu se? Jinak schvalování trestných činů je taky trestný čin. Jsou autoři na webech velebící Putina známí a kontaktní? Nebo dělají anonymní žurnalistiku na webu naprosto bez reklam?

                  no řekl bych že je stejně nebezpečné, aby měly přístup děti (18-) k pornu, tak stejně je nebzpečné když některé "choré mozky" mají přístup na lživé weby 🙁
                  potom zase někdo někde podřízne kus stormu na vlakouvou trať a podobně 🙁

                  • JanV replied to this.

                    okoun : Ale no tak... to je stejný argument, jak se zkoušel pasovat v 90. a nultých letech na masové a sériové vrahy - "věděli jsme, že je divnej, furt seděl u počítače a hrál Dooma. Doom za to může! Musíme regulovat počítačové hry, je to zlo!"

                        JanV no jo no problém je v tom že veřejná lež není trestným činem, bohužel ale trestní čin veřejná lež může docela dobře vytvořit 🙁

                            Cílem tohoto vládního opatření je, aby došlo k omezení šíření nepravdivých a zavádějících informací
                            v kybernetickém prostoru, které slouží agresorovi k obelhávání a manipulování obyvatel České
                            republiky s cílem ospravedlnit a schvalovat aktuální agresi proti Ukrajině. Stejně jako svoboda projevu
                            je ohraničena právem jednotlivce na ochranu osobnosti, tak i stát má právo bránit svou integritu proti
                            dezinformacím, jimž jsou vystaveni jeho obyvatelé. Toto opatření je v souladu s výjimkami, které
                            předpokládají pravidla síťové neutrality, která umožňují blokování přístupu ke konkrétnímu obsahu,
                            aplikací nebo služeb v případě že se opatření týká veřejné bezpečnosti a souladu s právními předpisy

                              Svoboda jednoho konci tam, kde toho druheho zacina, to je asi tak vse co je k tomu mozno rict.
                              A dezinformace jsou vsude, viz krize v Paname a USA.
                              Jsem pro svobodu slova a pritom chci aby Putin uz neexistoval.

                              helapc : no nádhera. A teď se podívej, jak cenzuru obhajovali:

                              Pořád dokola stejné kecy: "Toto není cenzura, musíme náš stát a občany chránit před škodlivým obsahem kvůli jejich bezpečnosti." A některé muslimské státy přidávají ještě mravnost. Ale to jsou přece totalitní režimy. U nás máme svobodu a demokracii, že jo.

                              A v čem se od nich tedy lišíme? Nebavíme se tu o tom, že by někomu Facebook nebo Twitter mazal "nevhodné" příspěvky. Mluvíme o státu, tedy zákonem dané autoritě, které se musíme všichni povinně podřídit!

                              Svoboda slova buď je, nebo není.
                              https://dvojka.rozhlas.cz/cyril-hoschl-cenzura-je-nepripustna-falesene-zpravy-musi-lide-rozpoznat-sami-7467746

                                  Jsem jednoznačně za svobodu slova a síťovou neutralitu.
                                  Ale pánové, dnes dopoledne a chvíli odpoledne jsem sledoval Pervyj kanal, kde běžela diskuze ve stylu Máte slovo na ČT, ale ty propagandistický sračky se nedaly poslouchat. Je jasný, že více než půlka Rusů obdivuje P*** protože když jim tohle mydlí do hlavy...
                                  Tohle je prostě nutný blokovat...

                                  JanV A v čem se od nich tedy lišíme? Nebavíme se tu o tom, že by někomu Facebook nebo Twitter mazal "nevhodné" příspěvky. Mluvíme o státu, tedy zákonem dané autoritě, které se musíme všichni povinně podřídit!

                                  Ahoj,

                                  podle mého názoru se lišíme v tom, že:

                                  1. nezavádíme nějakou plošnou cenzuru pro občany ČR s jiným názorem, ani je nijak jinak nezastrašujeme (stále mají mnoho příležitostí, kde se mohou vyjadřovat)
                                  2. cenzura není centrálně řízena a není systematická (není zde úřad kontrolující jediný správný názor)
                                  3. jedná se pouze a výhradně o reakci na naprosto jednoznačné případy nepřátelské propagandy cizí státní moci, kdy nepřátelství danému státu nevyhlásil náš stát (dokonce náš prezident byl ehm....), ale bylo veřejně deklarováno Ruskou federací
                                  4. tato dílčí cenzura byla provedena za situace kdy tento stát vedl na území naši vlasti bojové akce (Vrbětice) a v současné době vede bratrovražednou Válku proti státu, jehož hranice se zavázal bránit.

                                  PS.: Navíc, přátelé, vždyť si na nic nehrajme, kdo z nás nezná lidi z NICu, to jsou přeci lidé jejichž charakter známe a já tedy naprosto pevně věřím tomu, že budou první, kdo v okamžiku kdy to nebude nutné jakékoliv blokování domén ukončí.

                                      Takze zaujimava diskusia. Ja to rozhodnutie kvitujem. Ale vynaliezavost socialistickeho cloveka v dobe elektronickej je nekonecna. stranky su uz prelozene na ine domeny a idu si dalej svojim zivotom.

                                      julian
                                      ad 1) těch webů je přes dvacet (nepočítal jsem to) a tipuju, že budou tematicky (i kvalitou) dost podobné. Nevím, od kolika by to bylo plošné, ale není to jeden nebo dva. A i to by bylo špatně. Nejvyšší státní zástupce na svůj twitter napsal: "Veřejná prohlášení na demonstracích i sociálních sítích, která schvalují útok Ruska na Ukrajinu, nebo vyjadřují podporu Ruska (!!!), mohou být za současných okolností posuzována jako trestný čin, za který hrozí až tříleté vězení." Nevím, jestli je to zastrašování, ale dost velká forma tlaku to je. Takové "přátelské varování"...
                                      Jak moc daleko to je od památné cedulky, která za Protektorátu musela viset na každém rádiu? "Pamatuj, že poslouchání zahraničního rozhlasu je zakázáno a trestá se káznicí nebo i smrtí."

                                      ad 2) pokud vím, navrhl to CZ.NIC a obratem to schválila vláda. Neexistuje centrálnější orgán české exekutivy.

                                      ad 3) možná, ale nedávno se jednalo "pouze a výhradně" o kasina, které neplatily daně a pak "pouze a výhradně" o nějaké prodejce léků. Bude to za dva roky "pouze a výhradně" ten, kdo svými nesprávnými názory ohrožuje harmonii, lásku a porozumění v rámci EU?

                                      ad 4) ve válce naštěstí nejsme, jen poskytujeme pomoc státu, který byl napaden.

                                      Nikoho z NICu neznám, ale když má anonymní (ve smyslu "ne veřejnosti běžně známá") skupina lidí takovou moc, smrdí to průserem. Možná jsem jen paranoidní, máte celou dobu pravdu a všechno je v pohodě. Ale takhle pomalu a po krůčcích přichází většina totalitních režimů...

                                        📡 Telekomunikace.cz