Elektromobilní polemika (Bylo: Huawei se vrátil do Evropy)

kamilj · 2023-12-20T20:06:08+00:00

Dnešní svět, jedni nám lžou a druzí staví… Podnikatelský svět si jde svou cestou. 12/2023 První krok na cestě zpět? Huawei staví evropskou továrnu ve Franci...

zdeneksvarc

midnight_man Tesla má E-sim, okamžite vidí každý diagnostický prístup do systémov.

Každé nové auto prodané v EU od dubna roku 2018 musí mít OCU/eCall. Pokud Tesla využívá nařízením povinnou konektivitu pro účely, které zpříjemňují uživateli život, tak jenom dobře. Z vlastní zkušenosti můžu potvrdit.

midnight_man Opravy sú a budú drahé a tak ako pekne začína, mrzko skončí.... Evčok je málo zatial 🙂 počkajte o 2 roky keď škodovky vylezú od dealerov 😃 to bude srandy!

Dobře, tak kde se stal ten zázrak s kalifornskýma pětistovkama? Jsou 7 až 11 let staré. Uživatelé si je chválí. V bazarech se prodávají o 50% dráž než benzinové pětistovky podobného stáří. Podle tvých úvah ty auta měly být dávno ve šrotu. Natož aby se desetiletý elektroveterán prodával takhle draze. Jaká chyba v bububu matrixu se stala?

midnight_man

Poviem ti keď budú mať Evčka u nás hromadne 10 rokov. Zatial sa k tomu neviem vyjadrit 🙂
Ja sa tesly nechytám pokial je v batt ešte v záruke, určite nechceme aby kvoli nášmu zásahu prišiel zakaznik o zaruku 😉

zdeneksvarc

Ok, tak teda počkáme na názor dalších deset let, až 500e "Kalifornie" bude mít souhrnem 20 let.

K té spolehlivosti, ať neřešíme dokola baterku. Když vezmeme powertrain/drivetrain spalovacího vozu, namátkou chlazení, spojka, převodovka, nasávání, výfukový systém a emisní kokotiny, porovnáme to takovou Teslou, typicky jen elektromotor, převod, diferák, poloosy, tak je přece už letmým pohledem zřejmé, co asi tak bude na zvedáku častějc. Viz stopáž 6:25 zde:

iTomB

zdeneksvarc Me by se libila kombinace s aquarisuem, ale nejak to utichlo a jejich akcie dost klesaji. Trosku je toho na jejich webu, ale poradne nikde nic 🙁

gemb

zdeneksvarc treba to porovnat s autom s technikou okolo roku 2005 a zrazu bude spolahlivost ina. Idealne benzin, bez turba a v tej dobe bez emisnych nezmyslov.
Bolo by dobre si dat dole ev okuliare. Kto vie pocitat, tak mu vychadza resp nevychadza, ze ev nemoze mat kazdy clovek a nemoze nahradit vsetky spalovaky. Pri zdrazeni elektriky ani nabijanie uz nie je take lacne a po zavedeni nejakych dani na ev to bude nie ze nula k nule ale minua pre ev. Okrem toho ak by v beznej obci boli len nizke pocty ev a kazdy si ich dava vecer nabijat, hold by boli vsetci bez elektriky....
Tato diskusia mi aktualne pride ako hadka vyznavacov pc hardware 15 rokov dozadu, kedy bola jedna strana zelena nvidia a druha cervena atina. A vzdy boli jedinci ktori nedali dopustit na svoj tabor, teraz je to pro ev ale tu su uplne ine faktory...

midnight_man

zdeneksvarc určite čo do "blokoveho" schematu motora samotneho je EV na prvy pohlad jednoduchšie. Na druhý a tretí tomu už tak nie je 😉.

A zas, EV nie je len tesla 😉 ale to už sme daleko..predbehli sme dobu. Počkáme si na reálne situácie. Ja tomu fandím (aj ked sa to nezdá) ale vieš 😃 tento rok nám na firmu prišiel x2 taký účet za ele.... zatiaľ to nevyzerá, žeby s tým niekto niečo šiel robiť.

darklogic

gemb Okrem toho ak by v beznej obci boli len nizke pocty ev a kazdy si ich dava vecer nabijat, hold by boli vsetci bez elektriky....

Všichni v té obci přijedou domu ve stejný čas a začnou hned nabíjet? Všichni budou mít baterku vyšťavenou na 10 %, že pak využijou maximální výkon nabíjení? Budou vůbec všichni muset nabíjet každý den? Nebudou chtít někteří třeba využít energii ze soláru, kterou si přes den doma naakumulovali?

okoun

darklogic odpověď: NE

gemb

darklogic hlavne cez zimu toho na akumulujes...teraz rozmyslam vo velko., situacia kedy by bolo napr 50% aut ev. Nerealne...a solare sem netahajme. Solare su zasa aktivna tema posledne 2 roky. Pricom solare su zasa investicia ktora sa nikdy nikomu nevrati...rovnako ako ev. EV pre firmu atd opat nerealne pri cenach elektriky....

okoun

Jinak pobavil mě tenhle článek, sice to není EV ale je to také o nových věcech a odmítání...
https://www.drevostavitel.cz/clanek/vytapeni-rodinneho-domu?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=1222101&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Pani odmítá topit pomocí TČ že prej takové novoty rohodně nechce nevěří jim, přitom je to tedy princip obrácené ledničky, mají asi doma že.... a když se pani ptají jak budou řešit vysoké ceny elektřiny do budoucna tak odpoví, že prý plánují FVE, no tak nevím jaká technologie je tedy starší a jaká novější 😃

zdeneksvarc

okoun Jo jo, přitom TČ si stavěli kluci na tzbinfo.cz už před dvaceti lety 😄 Zlatá věcička do auta, domu i bytovky. Klidně vzduch-vzduch, když to vodou nejde 👍

zdeneksvarc

Vždyť od toho máme HDO a nízký tarif. Energetici maj od nepaměti incentivy, však noční proud byl už za socíku, jak vyvažovat energetickou síť. Se smart gridem to bude zase jinde. Žádný strach. Proč pořád koukat statickým pohledem. Ten míč se přece kutálí. Takhle se nedá hrát ani fotbal. Natož řídit strategickou komoditu.

Je v pořádku obhajovat spolehlivost aut z prvního desetiletí aktuálního století. Klidně turbo mít můžou. Hlavně ať nemaj přímovstřiky. O tom žádná. Ale pořád jsme na třicetiprocentní výtěžnosti uhlovodíkové energie, kterou do toho tankujem.

Doba je fakt jinde, technologie je fakt jinde. Mrkněte se na pořady Sandy Munra nebo J. D. Kellyho. Nebo prostě kamkoliv jinam, kde nemaj hlavu v písku a nezarůstaj pavučinami. Automotive byl chloubou Evropy. ČR je v podstatě sedmnáctá spolková země Německa z pohledu provázanosti průmyslu. Dopadneme jak Nokie, jestli se tady okamžitě neprobereme 😄

okoun

zdeneksvarc stejně nechápu proč všechny auta hlavně ta starší co mají klima kompresor tak automaticky neumí i pomocí něho topit?

midnight_man

okoun neefektívne 🙂

okoun

midnight_man a bufík je jako efektivnější jo? neřekl bych

darklogic

Vždyť jsme tady většina z nás ISP, kteří řeší prakticky ten stejný problém - kapacita sítě vs. uživatelské nároky. Když začali přicházet IPTV, Netflix apod., také se debatovalo, jak to naše sítě neutáhnou. Ale zákazníci si tyto služby pořizovali postupně, sítě se také postupně inovovaly a nakonec všechno jede a tento provoz zvládáme obsloužit. Nevidím důvod, proč by to v případě EV vs. elektrická síť mělo být jinak

gemb

darklogic neviem ako distribucne spolocnosti u vas v CZ ale tu na SK su niektore lokality radi, ze su radi. Stacilo jedno snezenie a po par hodinach sme mali kalamitu taku, ze na vianocne sviatky niektore lokality nemali elektriku 2 dni. To len svedci o kvalite distribucnych sieti a to na urovni NN aj VN. Siete su a budu este dlhe roky nepripravene. Ved len VN cast je vo vacsine pripadov stara 50 a viac rokov. NN cast detto ta trpi este viac. Nehovorim, ked sa nieco meni, nieco zakopava tak uz sa dneska dimenzuje na ovela viac ale toto by sa muselo robit intenzivnejsie co sa nerobi...a to co sa robi stoji miliony uz teraz. Uz len to, ze viac a viac ludi migruje domy kompletne na elektriku aj ked maju plyn, novostavby len elektrika. Uz toto maju problem zvladat tie siete. Masivne rozsirenie EV to proste nejde...aby to ako tak stihali a EV by sa rozvijalo samostatne bez vynucovania, politiky, dotacii...tak pocitajme tak 30 rokov. To by mozno ako tak vychadzalo - prirodzeny prirastok EV, prirodzeny update distribucnych sieti. Porovnavat to so sietami ISP je tazko. Tu ideme vo velkej miere prirodzenym vyvojom a pri takej optike tento problem vlastne ani neexistuje. Medium mas, pomenis len aktivne prvky a vystarane, nemusi to dokonca stat tak vela penazi. Ale masivne nadimenzovat distribucnu siet, to su daleko ine palky financne. A pokial do toho zaratam este aj tu fotovoltiku, ktora vo vacsine pripadov bude pripojena do distribucnej siete, tak opat je nutne aby siet na to bola pripravena...na "slabu"siet ftv uz teraz nepripajaju.

zdeneksvarc

okoun No přesně. Teslácké TČ má CoP 2-3. Nemyslím si, že jiné automobilky na tom budou zásadně hůř. Domácích CoP 3-5 to sice není, ale i tak je tam minimálně dvojnásobná efektivita. Mně ty poslední příspěvky od @midnight_man připadnou jak záměrný trolling 😄

midnight_man

To nechajte na automotive inžinierov..čo je výhodné kam dať 😉 Tiež by ste nechceli aby Vám z vývoja škodovky rozprávali ako máte stavať telko siete, nemyslíte?

Tak logicke že moje príspevky vyčnievajú...kolko z vás z prostredia ISP máte ako svoju druhú činnosť prácu v automotive elektro sektore?...

okoun

midnight_man o vývoji ve škodovce bych pomlčel, ty jsou tam tak pružní až mi padá huba a to se nebavím ani o EV ale o klasickejch spalovákách, u EV řekli na rovinu že se ani nebudou snažit 🙂
halt někdo spoléhá na lobbisty druhu Vondry a Skopečka že jim to nějak v tom EU parlamentu dojednají přeci....

zdeneksvarc

midnight_man Tak ve Škodovce tvrdí, že TČ v autě je neefektivní? Řekli důvod? Není důvod ten, že prostě zaspali dobu? V Tesle totiž tvrdí, že na CoP 1 se dostanou teprve u -10 C. Není ten rozpor spíš způsobený tím, že Tesla má všechny svoje vychytávky v Octovalve dobře zapatentované? Mám v autě TČ. Mám praktickou zkušenost. Můžu ujistit, že do nějakých -5 C mám výrazně nižší spotřebu, než jiné podobně velké EV bez tepelného čerpadla.

Doplněno úvahou:
Pokud má spalovák efektivitu okolo 30%, zbytek je odpadní teplo, tak je logické, že se použije pro ohřev kabiny. @okoun měl na mysli předehřev kabiny před nastartováním spalovacího vozu, což z toho až tak nevyznělo. Tam vidím problém v palubní olověné 12 V baterce, která by musela vydávat okolo 1 kW po dobu několika minut, aby TČ aspoň trochu ohřálo kabinu. Neutáhla by kompresor čerpadla. BEV a PHEV by to TČ utáhl. MHEV nedokážu říct.

midnight_man

okoun myslel som to obrazne....škodovka uz davno nema vyvoj, všetko majú z VW. Načo by sa snažili keď celá EV škodovka je ID3/4 v inom obale. 🙂

zdeneksvarc

okoun Nerad to říkám, ale Škoda nemá žádnou solidní lobbistickou strukturu. Za to má vynikající škůdce, kteří zničili dokonale čínská aktiva. Úprk do Vietnamu skončí stejně mizerně, ačkoliv bych si přál opak. ASEAN je čínský dvorek, který si Česko svým imbecilním aktivismem zavřelo. Jak chce škodovka konkurovat MG, Vinfastu, korejským a japonským automobilkám, které tam už působí? To je asi jako prodávat VHS kazety před Cinema City.

« Předchozí stránka Další stránka »