• Hardware

  • PC/server pre virtualizáciu a dns

až budeš testovat Xkový 130/170W ryzeny tak mi řekneš. Já to vidím tak že peaky má AMD tak brutální že to až není možné. Na hned 200W+ při každém prdu. Efektivita v hajzlu když to má defaultně zapnuté precision boost za kterej platíš řádově desítky procent elektřiny na víc ale za jednotky procent výkonu na víc. Každej prd vytočí CPU na TDP limit desky což následně vede k teplotě na CPU okamžitě k 90-95°C a následuje roztočení větráků k hranicím maxima. Tak to chodí u nás v racku jako server. Při každém trochu delší požadavku i na jedno jádro na něj to udělá peak v teplotě, spotřebě, hluku. Jako router se to dá protože to je kontinuální a drží se to.

Stejně jako server se to samé děje na domácím desktopu i s 8 core verzí. Sorry ale tohle intel nedělá a nedělal mi. Přijde mi že průměrně je na tom intel lépe. Předchozí intel při kancelářské práci papal 80W s monitorem, ted ryzen papá 100W. Výměna desky, cpu, ram, ostatní zůstalo. Jako nevim ale nevidím to plus ryzenu.

    hapi Jak jsem psal, s AM4 Ryzenem ve vhodné sestavě dám idle na 230 V na nějakých 7 - 8 W. Toho je u Intelu problém dosáhnout i u daleko méně výkonných notebookových CPU.
    Co se týče těch teplot, tohle jsem pozoroval u posledních generací Intelu...

      popiš sestavu.

      Fakt nemám servery které běží v idle které jsem si předtím nafingoval konfigurací. Takhle realita nefunguje.


        Tohle jsou reálné hodnoty spotřeby, které nám vrací IPMI na několika serverech, které vytěžujeme na 100%, když je potřeba. Bohužel od AM4 máme jen tyto 2 testovací kousky, zbytek už máme AM5.

        Case jsou 1U různých druhů - Supermicro 4xLFF (815) a 10xSFF (116), většinou máme zapojené jen 3 větráky přímo před chladičem CPU.

        CPU s TDP nad 65W se nám "přehřívaly" - tj. byla jejich teplota saturovaná na limitu (tuším 90°C) a CPU uměle snižoval výkon. Chladič používáme Dynatron A46.

        Idle spotřebu spotřebu 7-8W možná tak při vypnutém serveru, když běží jen ipmi. To reálně tak odpovídá. Jinak to jsou čísla, ke kterým se v normálním datacentrovém provozu nejsme schopni dostat. @jcltm a vlastně bych takovou sestavu chtěl vidět.

        jcltm Moc neměníme, ale stavíme nové často. Už jsme narazili na jedny moduly - stejné PN jako v běžícím serveru, v jedné sérii desek nefungovaly a v druhé sérii fungovaly. Bylo to ze začátku, kdy jsme měli 2-3 kusy těchto serverů a neměli jsme moc možnost to testovat. To nás hodně děsilo.

          hapi Athlon 200GE (dnes už stařičký Zen 1, ale podobných čísel se dá dosáhnout i s novějšími a vícejádrovými Ryzeny) v ASRock Deskmini A300, 16GB DDR4 + dvě Samsung SATA SSD v SW RAIDu. Deska bez chipsetu, zdroj externí. Domácí server s Proxmoxem a pár VM => většinu času se to fláká a cílem je tedy co nejnižší spotřeba. A povedlo se, při dnešních cenách elektřiny už jsem za těch pár let finančně v plusu v porovnání s použitím některého ze Supermicro serverů co mi leží na skříni. Jasně, není to úplně realita v produkčním prostředí, ale takovéhle spotřeby se serverovým Intelem nedosáhnu. Ani úsporné 35W BGA Intely co jsou v Supermicru na kterých provozuji pfSense ve větších sítích nedostanu v idle pod 25 W na 230 V. Něco žere IPMI, něco zdroj, něco chipset...
          Myslím že 2-3 takové levné a úsporné servery v clusteru udělají více parády než jedno serverové železo. Nač řešit redundanci zdrojů, když můžu mít za stejnou cenu redundantní celé stroje...

            Voe, to je 16core který se tu řeší? To je vorezanej zen na kost. I tak je to větší idle než poslední 4core atom kterej má větší výkon aby bylo jasno.

              hapi větší idle než poslední 4core atom kterej má větší výkon aby bylo jasno.

              Na 230 V se lze dostat výrazně níž u x86? Upřímně, ani slabé (i oproti tomu mému Athlonu) x86 boxy s Atomy z Ali nedostanu pod 6 W na 230 V. Na těch 7-8 W se u těchhle bezchipsetových ASRock Deskmini s DC napájením dostaneš naprosto v klidu i s 6C/8C novějšími Ryzeny, na netu je k tomu info dost.

              Ten poslední 4C Atom tu rozhodně nebyl před 6 lety kdy jsem ten miniserver stavěl => je celkem jasné že za tu dobu šel výkon nahoru. Nejsem si ale jistý, že mi ten Atom umožní takovou konektivitu jako mají ty barebone Deskmini...

              I ten 16core půjde jistě provozovat v rozumné spotřebě, ono si často stačí jen chvilku pohrát s konfigurací. Je ale otázka, jestli to ale není pro dané užití jak jít s kanonem na vrabce. V nabídce Intelu se o takovém MT výkonu může člověku akorát tak zdát.

              Já fakt neříkám že je můj domácí server doporučeníhodný pro tazatelovo užití. Dal jsem to jen jako příklad na ty řeči o tom že "desktop HW za dva roky odejde a je nespolehlivý". A někteří, nebudu jmenovat, mě hned berou za slovo...

                jcltm Zatim tam mam 1 CPU, mozna to tak i zustane, deska byla za dobrou cenu a ne o tolik drazsi jak single CPU varianta.. Zatim nevim kolik to zere, je seskladany a pres vikend se snad dostanu k instalaci OS. Kdyz si clovek pohraje s powermanagementem, da se spotreba srazit dolu na prijatelnou uroven. Navic nebude vytezovan natolik aby CPU jelo porad naplno. Mame v praci Dell R550 s 1x Xeonem (165W TDP) a z puvodnich skoro 230W spotreby, se mi ho povedlo dostat na polovinu, bez viditelne ztraty vykonu. V "powersave" CPU profilu, dokonce 70W, ale to uz pro nektere ulohy nebylo vhodne.

                V budoucnu mam v planu ale osadit si do sveho i GPU, takze to uz na spotrebe pocitim, kdyz bude v dany moment vyuzivana. Rovnou si asi jdu navysit zalohy na elektriku 😃 (No realne asi ani nemusim, jen se mi tim vynulujou kazdorocni preplatky)

                    Ethereal DualCPU varianta nám v 1U case peakovala 400W bez jakýchkoliv optimalizací. Single CPU si nepamatuju, ale tipuju někde okolo 250W.
                    Lepší data bohužel nemám, protože jedeme vše na 100% a idle nás moc nezajímá.

                    Ale byl bych rád, kdybys udělal článek o nějakém výchozím stavu, způsobu měření a optimalizacích, které jsi udělal a jaký měly vliv.

                      Ethereal Ono živit i kdyby 40-50 W v idle dělá ročně dost velkou částku, a když to bude v provozu třeba 5-10 let, tak se často bohatě zaplatí pořízení úspornějšího nového HW. Pak může být server za 15000 klidně ve finále levnější než jetý server za 3000.

                        @hapi

                        až budeš testovat Xkový 130/170W ryzeny tak mi řekneš. Já to vidím tak že peaky má AMD tak brutální že to až není možné. Na hned 200W+ při každém prdu. Efektivita v hajzlu když to má defaultně zapnuté precision boost za kterej platíš řádově desítky procent elektřiny na víc ale za jednotky procent výkonu na víc. Každej prd vytočí CPU na TDP limit desky což následně vede k teplotě na CPU okamžitě k 90-95°C a následuje roztočení větráků k hranicím maxima.

                        Na to aby doska a zdroj zvladla take spicky bez zakolisania napatia su potrebne kvalitne kondezatory a to je najvacsia slabina vsetkej elektroniky. Je toho viac ale nebolo cielom vyvolat flame na temu AMD vs INTEL, kazdy nech pouziva co uzna za vhodne. Kazdy z nas preferuje nieco ine niekto spotrebu, stabilitu, kompatibilitu, vykon...

                        Miso
                        Já něco podobného provozuji na Ryzen 5600G 64GB ram
                        Desky používám základní gigabyte a stačí to v pohodě.
                        Každý 3 roky to vezmu posunu dál a koupím nové železo.
                        Dokonce to krmím z 24DC zdroje cca 2A, kvůli výpadkům elektrické sítě.
                        Základní otázka , jak dlouho na to nechceš šáhnout a jaký od toho potřebuješ výkon ?
                        Mi osobně to jede cca 25-30% CPU a limit jsou jen disky, ale ty jsou vždycky pomalé🙂
                        Ale jak tady píše většina , není to profi stroj, ale na mé potřeby stačí.

                          o 5 dní později

                          skrivy Akorát nás překvapilo, že ryzeny startují třeba 15 minut s černou obrazovkou než si osahají paměť.

                          Obvykle to najdeš i v manuálu MB:

                            Jo a testuji teď ten ASRock Deskmini X600 a v idle se dostanu na 230 V pod W11 na krásných 6 W. Osazen Ryzen 8500G, 1x16GB DDR5 5600, Samsung 980 500GB. Otestuji ještě s Proxmoxem, ale myslím že se dostanu na podobná čísla. V UEFI vše na default (až na nastavení frekvence RAM). Tipl bych si že vypnutím iGPU by se dal ještě nějaký ten watt ušetřit.

                            Má niekto skúsenosti s Epyc 4000 series ?
                            Epyc 4464P vyzerá dosť sľubne. Prevádzka určená na 24/7 a spotreba 65W.

                              EPYC 4xxx je desktop ryzen. Je to jako Xeon E tedy desktop CPU. CPU je až to poslední o co bych měl při nonstop provozu strach.

                              Miso Pozor - TDP není spotřeba. Je to jen vyzářený výkon, na který má být stavěné chlazení. CPU může mít odběr 200W.

                                  skrivy Stejně tak jako může mít CPU s 65W TDP spotřebu třeba 2 W v idle. Není to zkrátka jako bojler co má jen zapnuto na plno/vypnuto.

                                    Tak pod Proxmoxem jsem se schopen s tou sestavou založenou na ASRock Deskmini X600 dostat dokonce na idle 5 W na 230 V s UEFI v default. To je myslím parádní číslo, platforma AM5 se tedy zdá ještě o kousek úspornější než starší AM4. Na tyhle čísla se u Intelu nedostanu ani s mobilními nejúspornějšími Atomy, natož s desktop platformou...

                                    📡 Telekomunikace.cz