Svoboda jednoho konci tam, kde toho druheho zacina, to je asi tak vse co je k tomu mozno rict.
A dezinformace jsou vsude, viz krize v Paname a USA.
Jsem pro svobodu slova a pritom chci aby Putin uz neexistoval.

helapc : no nádhera. A teď se podívej, jak cenzuru obhajovali:

Pořád dokola stejné kecy: "Toto není cenzura, musíme náš stát a občany chránit před škodlivým obsahem kvůli jejich bezpečnosti." A některé muslimské státy přidávají ještě mravnost. Ale to jsou přece totalitní režimy. U nás máme svobodu a demokracii, že jo.

A v čem se od nich tedy lišíme? Nebavíme se tu o tom, že by někomu Facebook nebo Twitter mazal "nevhodné" příspěvky. Mluvíme o státu, tedy zákonem dané autoritě, které se musíme všichni povinně podřídit!

Svoboda slova buď je, nebo není.
https://dvojka.rozhlas.cz/cyril-hoschl-cenzura-je-nepripustna-falesene-zpravy-musi-lide-rozpoznat-sami-7467746

    Jsem jednoznačně za svobodu slova a síťovou neutralitu.
    Ale pánové, dnes dopoledne a chvíli odpoledne jsem sledoval Pervyj kanal, kde běžela diskuze ve stylu Máte slovo na ČT, ale ty propagandistický sračky se nedaly poslouchat. Je jasný, že více než půlka Rusů obdivuje P*** protože když jim tohle mydlí do hlavy...
    Tohle je prostě nutný blokovat...

    JanV A v čem se od nich tedy lišíme? Nebavíme se tu o tom, že by někomu Facebook nebo Twitter mazal "nevhodné" příspěvky. Mluvíme o státu, tedy zákonem dané autoritě, které se musíme všichni povinně podřídit!

    Ahoj,

    podle mého názoru se lišíme v tom, že:

    1. nezavádíme nějakou plošnou cenzuru pro občany ČR s jiným názorem, ani je nijak jinak nezastrašujeme (stále mají mnoho příležitostí, kde se mohou vyjadřovat)
    2. cenzura není centrálně řízena a není systematická (není zde úřad kontrolující jediný správný názor)
    3. jedná se pouze a výhradně o reakci na naprosto jednoznačné případy nepřátelské propagandy cizí státní moci, kdy nepřátelství danému státu nevyhlásil náš stát (dokonce náš prezident byl ehm....), ale bylo veřejně deklarováno Ruskou federací
    4. tato dílčí cenzura byla provedena za situace kdy tento stát vedl na území naši vlasti bojové akce (Vrbětice) a v současné době vede bratrovražednou Válku proti státu, jehož hranice se zavázal bránit.

    PS.: Navíc, přátelé, vždyť si na nic nehrajme, kdo z nás nezná lidi z NICu, to jsou přeci lidé jejichž charakter známe a já tedy naprosto pevně věřím tomu, že budou první, kdo v okamžiku kdy to nebude nutné jakékoliv blokování domén ukončí.

      Takze zaujimava diskusia. Ja to rozhodnutie kvitujem. Ale vynaliezavost socialistickeho cloveka v dobe elektronickej je nekonecna. stranky su uz prelozene na ine domeny a idu si dalej svojim zivotom.

      julian
      ad 1) těch webů je přes dvacet (nepočítal jsem to) a tipuju, že budou tematicky (i kvalitou) dost podobné. Nevím, od kolika by to bylo plošné, ale není to jeden nebo dva. A i to by bylo špatně. Nejvyšší státní zástupce na svůj twitter napsal: "Veřejná prohlášení na demonstracích i sociálních sítích, která schvalují útok Ruska na Ukrajinu, nebo vyjadřují podporu Ruska (!!!), mohou být za současných okolností posuzována jako trestný čin, za který hrozí až tříleté vězení." Nevím, jestli je to zastrašování, ale dost velká forma tlaku to je. Takové "přátelské varování"...
      Jak moc daleko to je od památné cedulky, která za Protektorátu musela viset na každém rádiu? "Pamatuj, že poslouchání zahraničního rozhlasu je zakázáno a trestá se káznicí nebo i smrtí."

      ad 2) pokud vím, navrhl to CZ.NIC a obratem to schválila vláda. Neexistuje centrálnější orgán české exekutivy.

      ad 3) možná, ale nedávno se jednalo "pouze a výhradně" o kasina, které neplatily daně a pak "pouze a výhradně" o nějaké prodejce léků. Bude to za dva roky "pouze a výhradně" ten, kdo svými nesprávnými názory ohrožuje harmonii, lásku a porozumění v rámci EU?

      ad 4) ve válce naštěstí nejsme, jen poskytujeme pomoc státu, který byl napaden.

      Nikoho z NICu neznám, ale když má anonymní (ve smyslu "ne veřejnosti běžně známá") skupina lidí takovou moc, smrdí to průserem. Možná jsem jen paranoidní, máte celou dobu pravdu a všechno je v pohodě. Ale takhle pomalu a po krůčcích přichází většina totalitních režimů...

      Jak někdo řekl, už jsme zapoměli, tak budeme muset prožít znovu.
      Možná i chápu motivaci, že je to pro vyšší dobro, ale kdo je tady ten fundovaný a schopný rozlišit dobro od zla a pro koho je co dobré 😉

        martyn Přátelé, narozdíl od Ruska žijeme v demokratickém státě, proto se zde může vést tato debata a proto o tom rozhodují lidé, kteří jsme si zvolili (na rozdíl od Ruska, nebo Běloruska).

        Já Vás chápu, obhajujete svůj názor na základě svého přesvědčení a zkušenosti, popíšu Vám ale svoji zkušenost.

        Mám kamaráda, o 35 let staršího důchodce, před cca 6 měsíci, před našimi parlamentními volbami začal mít najednou pro něj zvláštní názory, které vůbec nekorespondovali s jeho celoživotním politickým přesvědčením. Začal jsem s ním diskutovat, proč tyto názory zastává. Vyplynulo z toho, že je zcela zhrozen našimi politiky, že dělají to a to. Nesleduji politickou situaci neustále, ale popisované to a to se mi zdálo přitažené za vlasy, proto jsem to a to začal hledat a hledat, nikde jsem to však nikde nenašel. Poprosil jsem ho o informaci odkud má tyto informace, poslal mi link na https://cz24.news. To a to se zakládalo na dílčích pravdivých informacích a na 95% LŽI, dalo mi několik dní, než jsem svému kamarádovi všechny ty lži vyvrátil a vysvětlil mu, co je dotyčný web zač. Proč to tak vysvětluji?

        Kamarád vůbec netušil, že se dostal na nějaké stránky s pochybným odkazem, prostě mu jednoho dne přišel do emailu, nebo zprávou od kamaráda odkaz....
        Kamarád tyto informace vůbec nevyhledával a netušil, že je zpracováván v podstatě tajnou službou nám nepřátelského státu.
        Kolik starších lidí nemá takové kamarády, kteří věnují několik dní času jako já jen na to, aby vyvrátili pro ně neškodné lži - neškodné ale jen do toho času, dokud se po Ukrajině nezačnou prohánět tanky?

        Navíc celé to bylo strašně nepříjemné, kamarád nebyl z mého počínání vůbec šťastný, jeden z těch webů se odkazuje na druhý a celé to pak vypadá velmi věrohodně, kamarád prostě vůbec nebyl na začátku ochoten připustit, že naletěl, věřím že jsem to podchytil včas, ale věřím, že pokud bych na to přišel později, tak bych ho prostě už nedokázal přesvědčit a v podstatě bych o kamaráda přišel...., protože to co děláme nyní tady - diskutujeme, pak není s lidmi s vymytými mozky možné.

          julian Já už jsem k tématu napsal vše co jsem chtěl. ✌

          julian
          sranda je to ze nar na slovenskej infovojne alebo na slobodnom vysielaci su pozbany ludia ktory su dost studovany a tieto stranky su tiez oznacovane za konspiracne skor som nazoru ze blokuju skor nepohodlne stranky

          Nestacim sa divit kam smeruje tento svet. Ja mam za to, ze internet ma byt neutralny a obmedzovat sa nema nic. Je len na ludoch ako si dokazu filtrovat v hlave informacie....ked si to nedokazu ludia odfiltrovat, co nedokazu tak je to ich problem. Hadam spravodajstvo ci informacie na FB a dalsich socialnych sietach su pravdive? Nie, nemusia a ani nebyvaju...blokuje niekto taky FB? Nie. Kto rozhoduje o tom co je a nie je pravda? Nikto ! Nie je tu ziadne ministerstvo pravdy....je to rovnake odmedzovanie ako v podstate "par dni" dozadu pri korone a pod...Vtedy tu tiez boli napady typu odmera pre zaockovaneho a pod....tiez to bola pekna blbost, toto je to iste. Mne sa skor vidi, ze viac by pomohlo "vypat" cely internet a nie hentu a taku stranku. Vsetko a hotovo. Hned by bol klud...

            Za mne je to jasné porušení síťové neutrality, ale bohužel zoufalá doba si žádá extrémní řešení, takže mi nezbývá nic jiného než se podřídit.

            gemb no jak může efektivně koncák filtrovat informace? jako někdy to fakt není úplně jednoduché a zabírá to hodně času. Když tu byla okupace tak také začalo vysílat alternativní rádio vedené rusákama, což je úplně stejně jako když teď utočí pomocí fake zpráv na webu, tohle prostě je normální legitimní válečná zbraň v digitální formě a je třeba s tím bojovat, tady nějaká síťová neutralita musí jít úplně stranou...
            tady teď nejde o to co je pravda a co je lež tady jde o to zastavit ty, co vědomě a opakovaně šíří nepravdu, protože každý portál byť seriózní není neomylný, jde fakt jen o to jestli to má být nástroj k nějakému útoku na někoho nebo ne.
            je rozdíl když se vycenzuruje článek (což je špatně) a je rozdíl když se zablokuje celý portál.

            Má odpověď CZ.NICu a lidem co si myslí, že válka je jen počítačová hra.

            Vážení,

            podle jakého zákonu může právní subjekt vám a jiným jen tak omezit přístup ke svobodným informacím? Protože si to tak někdo rozhodl, přeje? Bez soudu?
            Nebo už jsme ve válečném stavu? A nebo už jsme se ocitli v jiném než demokratickém společenství? Něco jsem zaspal? Máme začít porušovat zákony, ústavu? Pak si, ale položme otázku. Kam spěje naše už tak pochroumaná demokracie?

            Názory se nedají zrušit tím, že je někdo skryje nebo smaže. Jestli jsou ty názory hloupé, tak proč je skrývat, když je můžeme těm lidem vysvětlit?
            Pokud jsou chytré, tak proč je skrývat, když se z nich můžeme poučit?

            - Tím, že zrušili nepohodlné weby dali argument jeho přívržencům, že jsou v právu a mají pravdu.
            - Smazáním tyto weby neskončí, jen se přesunou jinam a zvýší se jejich sledovanost.
            - Tím, že CZ.NIC zrušilo nepohodlné weby u spousty lidí vyvolají falešný pocit, že je po problému, protože nebudou tolik vidět.CZ.NIC je soukromá firma, ale její rozhodnutí bylo učiněno "Po intenzivních konzultacích s bezpečnostními složkami státu a na základě doporučení Vlády České republiky" a jedním z jejich asi devadesáti členů je např. MAFRA, a. s. jejíž majitel je bývalý předseda vlády, takže je otázka nakolik jejich rozhodnutí bylo svobodné.

            Chápu, že díky vyostřené situaci hodně lidí vítá cokoli, co by mohlo pomoci proti Rusku, tohle ale fungovat nebude a nikdy fungovat nebude.

            Tohle bude Putin naopak vítat, jako výborný argument pro svoje další výpady. Raději budu s Putinovými příznivci diskutovat, než čekat, až mi nečekaně skočí na záda, protože o nich nebudu ani vědět. Mimochodem, přijde mi, že tohle je Putinova strategie doma v Rusku. On chytře dává do poslední chvíle možnost svým oponentům svobodně mluvit než je umlčí navždy. Ví, že je tak může lépe kontrolovat. Jestli si chceme zvýšit šanci na svobodu, musíme být minimálně tak chytří jako on.

            Nikdo nesmí být umlčován (jeho názory, pokud nejsou fašistické, nacistické a genocidního obsahu) a už vůbec ne navždy.

            Pokud budeme přijímat bez kritického myšlení nařízení autorit pak tento čin popíra veškeré demokratické principy svobody slova. Jednou vám bude svoboda slova chybět, ale už bude pozdě.

            Myslíme si, že technologie máme pod kontrolou, ale je to jen zdánlivý klam. Jen zesilujeme dopady technokracie s mediokracií, bohužel, která nám dnes vládne.

            Abych to uzavřel, měli by jsme se navzájem poslouchat a argumentovat, ale opravdu ne mazat. A R G U M E N T O V A T. Tento čin jen přispívá k vývoji situace, která se vytvořila před rokem 1938. Je to jen zákon času. A my se ne a ne poučit.

            Mě jen přesvědčili, že další doména už nebude v doméně .cz. Důvod, že i mě by vypnuli a ohrozili mou existenci. Chtěl bych jim poděkovat, že ukázali čeho se můžeme ještě dočkat.

            Co bude příště?

            No, klidné dny budou, pokud my si budeme bránit svou opravdovou svobodu.

            Kde jsme všichni byli když ukrajinská AUP bombardovala po dobu 8 let Luhansk a Doněck? Kdy jste nevěděli kdy jeden zratí druhého? Jsou to jiní lidé? Jsou to podlide?
            www.donbas.cz

            Kde jsme všechni byli když jsme bombardovali Srbsko po dobu 1 1/2 měsíce a zemřelo 4000 civilistů? A už tehdy systém zakázal film Ukradené Kosovo natočené ČT. Kde jsme byli?

            Já neschvaluji žádnou válku. Pokud to jde měl by se konflikty řešit mírovou cestou a měli by jsme být MY nápomocni řešit vždy konflikt diplomatickou cestou. Války se vždy těžce zastavovaly.
            Vím moc dobře co je válka. Dnes je velmi nebezpečné, jak se daly do pohybu kola válečné propagandy. Někteří hráči odložili virtuální brýle, game - klávesnice a soft pušky a stojí frontu v bojovém bataliónu směr Ukrajina a vláda je v tom chce podpořit a někdo za velkou louží vesele tleská.

            Přemýšlejme, tam už nefunguje CTR-Z

            Chápu, že nutkání je silnější, ale držme se tématu NIC/NIX. Kopírování textů, které mají ospravedlnit ruskou invazi sem nepatří.

            Moderator edit: offtopic

            Vlákno opět zamknu, než se tady všichni uklidníte a půjdete s vaší politikou do broskve. Nechci rozdávat 5 banů za den.

            📡 Telekomunikace.cz