• Ostatní
  • Elektromobilní polemika (Bylo: Huawei se vrátil do Evropy)

zdeneksvarc ten kdo nemá na první místě money tak na to neslyší, asi tak....
ale trochu mi to zavání tím, že před 60 lety soudruzi lákali na párky s pívem 🙂 a o koblihách už raději vůbec nemluvit 🙂
"Levné PHM se nevylučuje se skrytou, otevřenou nebo pasivní podporou EV" to já netvrdím
Myslet si však že někdo z motoristů (české politické strany) podporuje BEV je trochu úsměvné to jsou všecho lidi co hltají autoforum a autolživě, že 🙂

    okoun to jsou všecho lidi co hltají autoforum a autolživě

    No a tyto weby bohužel trpí naprostou zaslepeností a/nebo je prostě sponzoruje někdo z řetězce co vydělává na spalovácích...

    midnight_man A ty jsi pozorně poslouchal? Protože jestli ano, tak jsme se oba dozvěděli, jak obtížné a neefektivní je mezikontinentálně přenášet vodík a syntézní plyny. Jak slabou energetickou hustotu má baterie i budoucí technologie baterií. Plus nějaká omáčka okolo. A hlavně, že bez dalších miliard napumpovaných do výzkumu s tím elektrochemici moc nezmůžou. Takže pořád myšlení ve starých vzorcích. Do Evropy budeme odněkud dovážet energii, skladovat ve stabilních úložištích a dejte nám finance. Ani slovo o decentralizaci, ani slovo o řízení sítě, ani slovo o V2G. Ale to je v pořádku. Byla to přednáška elektrochemika z akademického prostředí.

      Je to tak. Vzdyt jen v bojlerech je zhruba 10 GWh kapacity, se kterou se dá flexibilně hýbat…

      Co teprve BEV, tepelka, baterky ve FVE… mame tu nějakých by oko 200k domácích FVE. I kdyby byla průměrná baterie 5 kWh, což je samozřejmě víc, tak je to další 1 GWh služby aFRR+-….nemluvě o další spoustě zdrojů….

      Těch šancí je… jenom nad tím mít správné řízení.

        cmgn řízení je super, ale to co chybí jsou (budou) zdroje. Pokud se v CZ budeme neustále stavět k větrníkům podle hesla NIMBY, tak nám nic jiného, než draze dovážet ele nezbyde. Bohužel fosilní strejdové mají pořád silný hlas, a jejich "u nás vítr není - nejde to" vyvolává v hlavách většiny pepíků pocit, že jediná spása je jaderka za 20 let... Jenže elektrifikace, která nás čeká, tu nebude za 20 let, ale mnohem dříve. Jedna z cest jsou úspory a mimochodem to je důvod, proč se dotace z "FVE" v létě přesunuly na "Zateplení" v zimě.

          TTT souhlas ve všem 👍 přesně tak

          TTT A nebo taky ne. Fofrník ani FVE čechách prostě ekonomicky nevychází. Ať se to líbí nebo ne, tak uhlí vyrobí elektrřinu a ještě odvede spoustu daní do rozpočtu. U FVE tak nějak nula od nuly pojde a prostřednictvím daní a dotací chudí zasponzorují bohaté. A fofrník je na většině plochy čech černá díra na peníze a likvidaci nakonec zadotuje daňový poplatník.
          Ta neviditelná ruka trhu tomu stejně nakonec nafackuje. Otázka je, jestli ta facka bude od číňanů, indů nebo američanů ve formě SMR nebo se objeví ještě něco jiného (ZPM?).
          Ostatně tahle sranda není nic nového pod Slunce. Velice poučné čtení jsou v tomhle ohledu paměti prof. Vladimíra Lista 🙂 Doporučuji alespoň zbězně prolistovat.

            selic nerozumím proč FVE v čechách ekonomicky nevychází? jako kvůli 3 měsícům v roce kdy to moc nevyrobí? co to je, že nevychází? já mám FVE bez dotací a vychází mi to na 10 let, to je špatný? takovej les vychází investičně na mnohem více let, několik generací....

              Ty tři měsíce kdy nejedou panely mi vydělávají baterie, když je cikluju dle SPOTu. Podle mě je blbost slunce nevyuzivat.

                okoun Kde se daří vinné révě, tam se daří i solárům. Kde se daří olivám, tam se daří dvakrát tolik 😄

                Tak u nás se začalo dařit fikům. To se taky pocita?

                helapc přesně tak!

                A ještě když je člověk řídí na aFRR / mFRR, tak to je úplně jiný vejvar…. I když dnešní noc bude pro spot taky zajímavá

                okoun 10 rokov navratnost ok, a zivotnost celeho riesenia je po 10 rokoch kde?

                  gemb kde? normálně jede, panely se mění po 20 letech protože na místo instalace chtějí instalovat vyšší výkony protože efektivita na m2 stále roste 🙂
                  rozhodně se ale nevyhazují, bastlíři z venkova je hojně nakupují za pár kaček a využívají, viz různá youtube videa 🙂

                  • gemb replied to this.

                    Souhlas posouval jsem panely po 12-ti letech a byli OK, jen měli 200Wp

                    okoun aktivna technologia, stav bateriek atd? ako to vyzera po 10 rokoch?

                      Ty 12ti letý panely byli bez baterii. Střídač jednofázový, ale netuším výrobce. Jen jsem přesouval panely na jinou střechu a překvapilo mě v jak dobrým stavu jsou. Dle majitele jim klesla účinnost max o 10%

                        okoun Nemluvím o garážové instalaci. Problém je právě potřeba té zálohy na 3+ měsíce.

                        helapc Na střeše to docela drží. Problémové jsou instalace na konstrukcích na polích. Jak se to různě ve větru klepe, tak je poměrně velké procento panelů poškozených.

                        selic Hele já ti nevím, ale vždycky když pozoruju SPOT, tak když v Německu fouká, je cena proklatě nízko. Vždycky když nefouká, vystřelí do závratných výšin... Přitom cena povolenky je pořád stejná, v podstatě se vrátila na úroveň roku 2021. A co se týče CZ a forníků, tak asi lidi, co věří na placatou zemi, budou mít pocit, že se ten vítr, co fouká přes celý Německo, přesně na hranicích s CZ zastaví, ale podle mě tací, co ovládli přírodopis na prvním stupni ZŠ, vědí, že vítr moc hranice neuznává...

                        Dokonce i vědci z AV to zkoumali, studie pro nevěřící placatozemce případně k dispozici zde: https://www.ufa.cas.cz/DATA/vetrna-energie/Potencial_vetrne_energie_2020.pdf

                        V bodě 5. Shrnutí a závěr se píše: "Energetický potenciál větru je značný. Není sice z lidské perspektivy prakticky neomezený, jako je tomu v případě přímé energie slunečního záření či pokročilých forem využití energie
                        jaderných reakcí. Je však natolik velký, že může teoreticky pokrýt veškerou, nebo přinejmenším
                        rozhodující část našich energetických potřeb, a to nejen v měřítku celé planety a lidstva, ale i v
                        rámci omezeného prostoru České republiky, jejích obyvatel a ekonomiky.

                        P.S. ještě jsem koukal na Windy a vypadá to, že jsou i dny, kdy tu ve 100m výšce fouká i víc, než u sousedů v Germánii.... "

                          TTT Pěkné, jsem tak nějak žil s hodnotou středního odhadu 3 GW instalovaný výkon ve větu a 6 TWh roční produkce. Se dívám, že toto to posouvá na dolní/konzervativní hranici. Ale správně upozorňují, že hlavně ta maximální, je technická hranice. Ekonomická hranice bude ležet dost níž, spíše u té konzervy, kdy sami uvádí, že ve srovnání na území Německa na úrovni Česka, proti severu Německa, tak už to není taková hitparáda.
                          Což dost i koresponduje s tou simulací a vyhodnocením od ETH Curych, kde ekonomicky živatoschopné (bez trvalé provozní dotace) dávají větrníky na severu, na pobřeží, částečně ta severoněmecká nížina. Na úrovni Bavorska je už jen pár bodů, co je samostatně ekonomicky živatoschopných, naprostá většina bez trvalé dotace je neudržitelných. U nás to bude asi podobně, bude oblast kde to vyjde dobře, pak pár izilovaných bodů (asi obvykle lehké vyvýšení v rovině) a kolem to bude ekonomická bída. Tak nějak to i uvažují. Upozorňují, že moc neřešili logistiku, že řada vhodných míst bude mít problém to tam dopravit. Což i Německo dneska uvádí, že je největší brzda, zkrátka narazili na dopravní infrastrukturu a jak tam ty listy dostat (když nepočítám, že pod optimismem, jak nabouchají všechny vrtule na moře, což mají také slušný skluz, tak si v řadě míst upravili povolovací podmínky tak, že nejde postavit VtE tam, kde dle dřívějších stojí).
                          Ale za mě, pořád to je pěkně hnusné, hlavně ve velkém - kdyby to bylo ještě o trochu hnusnější, tak budou VtE levitovat (protože vrtulník lítá proto, že je tak hnusný, že ho země odpuzuje - jak potvrdí každý pilot).

                          gemb FVE panely, pokud to nění totální aušuš na papírovém podkladě a je to slušně nainstalováno, tak největší riziko je, že mi to v noci rozdupe Holeček, až půjde z hospody a splete si střechu s nedobitou osmitisícovkou a zdolá ji alpským stylem on-sight pomocí cepínů... Jsou střešní instalace 30 let staré a v horších podmínkách, než je Česko, přitom úbytekí účinnosti je pár procent. Spíše pak už ta elektronika uvnitř si zaslouží obnovu.

                          hmm když koukám na dnešní a zítřejší spot, tak o návratnosti baterek asi není moc pochyb....

                            midnight_man Palec nahoru, že jsi dal z toho dua Dědeček - Krtil toho druhého. Kdo nezná, je to jak zlý polajt - hodný policajt. Dědeček je totál disastr, má to natažáné do extrému, když se mu ty čísla vydělí základem přirozených logaritmů, tak to dostane reálnější obraz, ale stále depresivní. Krtil jer ten hodný, který pak uklidní, že to až tak špatný není, nějaké postupy a možnosit máme, ale ve velkém je to ekonomická sebevražda, jak Zdeněk správně poznamenává. :-)

                            zdeneksvarc Asi ti unikl kontext toho meetingu. Tam sedělo pár akademiků, něco vysoškolských profáků z chemických fakult a hlavně něco manažerů/technických ředitelů z našich chemiček. Zkrátka lidi, kteří aktuálně propálí cca 5% čisté spotřeby Česka, řekněmě cca 3 TWh ročně. Po nich se v zeleném údělu chce, že mají přestat pálit uhlí/ropu/plyn pro výrobu technologického tepla a nechat to jen jako suroviny pro vstup do výroby, což je rozhodně správně. Ale pokud vyslyší, že to vysokopenciálové teplo mají brát nejlépe ze zelené elektriky, tak při současném objemu výroby to pro ně znamená nárůst v elektrice na 10 TWh ročně. To je cca kontinuálně jeden blok Temelína. Takže "zoufale" řeší, kde to do budoucna vzít, v jaké formě, co to bude stát. Navíc to musí být naprosto spolehlivá dodávka bez výpadku, ty technologie se rozjíždí/brzdí v řádů dnů a ne na ne/fouká (optimisticky - v nejhorším vznikne prostor pro nové město, když se ten kráter po fabrice zahrabe). Zkrátka od toho, zda to bude zaplatitelné, zda bude ekonomicky stačit, když bych vyráběl jen v létě a v zimě stát, zda si nemám koupit vlasní SMR, akorát bych potřeboval vysokoteplotní, což neexistuje, takže ekonomická realita je to tady zabalit a jít s výrobou mimo EU. A sekundárně řeší, co se dá vymyslet pro zlepšení technologií na uložení/přenos energie a ta přednášku upozorňuje na limity dané tím, jak jsme si stanovili fyzikální/chemické zákonitosti. :-(
                            Kolik parkovišt plných BEV v režimu V2G vidíš na zálohování takového provozu? :-) Asi je ani nabídka na tisíce bojlerů ohřátých na osmdesát také nenadchnou, když řada těch postupů je od 1000°C výše. Stejně tak pár vyvažovacích baterií.
                            Z jaké plochy musíš stáhnout elektriku, aby jsi to uživil? To nese dost i ten zásah do distribuční soustavy, co bude hodně bolet na EU úrovni.

                            Apropo, pokud si někdo myslí, že provoz distribuční soustavy je dobrý kšeft, tak si připravte drobné, celý jih je na prodej, prvně plyn, pak asi půjde i elektrika.

                              majklik pokud si někdo myslí, že provoz distribuční soustavy je dobrý kšeft, tak si připravte drobné, celý jih je na prodej, prvně plyn, pak asi půjde i elektrika.

                              Jasně, vytěžili z toho maximální možný zisk a teď se té podinvestované sítě chtějí zbavit, protože se jim už sype pod rukama...

                                TTT jj parádně to vystřelilo 🙂
                                ponuré počasí kolem nuly je na ty OZE a TČ úplně nejhorší i když pro uhelné elektrárny taky, respektive pro lidi okolo nich když ten hnus klesá dolu 🙁
                                bohužel s globální změnou počasí se tyhle dny budou dít více a více 🙁

                                jcltm Zaměstnancům bylo prezentováno cca tak, že matka potřebuje zalepit domácí ztráty způsobené nevhodnou politikou v oblasti FVE. :-)
                                Jinak upřimně, nemá smysl nadávat primárně distributorům, možnosti investic a i zisku byly dost v područí toho, co jim dovolil ERÚ. Ono se dost jelo z rezerv - dáno hisotricky. V té síti byly dost rezervy u elektra, zkrátka po revoluci zaniklo spousta těžkého průmyslu, který uvolnil trasy, takže nebyla cítit potřeba do toho moc sahat, tak se drželo to u huby trochu politicky. Distribuce nebyla nikdy dobročinná služba, mělo to své "malé" jisté. Ale pokud distribuci i ten uvolněný prodej nad tím drží nakonec jedna matka, tak se zahojí v tom prodeji, co nad tou distribucí šel. U plynu to bylo jinak. Tam stav toho, co se postavilo v letech před revolucí a první roky po ní, tak to byl aušuš a musel se tvrdě předělat v poslední době.
                                A ona je v Česku budoucnost plynu dost nejistá. Ano, teď cca 20-30 let je "jistota", ale pak je to opět o tom, co v Bruselu budou šňupat po Novém roce (zaražená podpora postupného míchání vodíku do zemního plynu - teď podporujeme jen čistý vodík a biometan, to udělalo dost sekeru do hodně dlouhodobých aktivit a dost i bourá akce v oblasti studené hydrolýzy z přebytků a bude i příčinou, že nebudeme mít šanci toho asi ani moc dovézt). :-(
                                U elektra to samozřejmě narazilo na to, že celá síť historicky je dělána na přenos z VVN směrem k nižším hladinám. Drátům je to relativně jedno a na řadě míst jsou tlusté víc než dost, ale regulace, trafa, ...., to už je jiná. A dneska máš problém to sehnat, protože zájemců o dodávky je víc než dost. I soudruzi v Německu zjišťují, že do přenosovky potřebují pumpovat gigantické sumy, fakticky ročně násobky současných částek, aby se to pohlo k zářným zítřkům, ale chybí dost dodavatelé potřebného šrotu...

                                • TTT replied to this.

                                  majklik jop, ono postě nezbývá, než se smířit s tím, že pro CZ stále platí, že "silnější pes mr.á", takže je z nás pořád klasickej otloukánek. Jaderky jsou samosebou príma, ale silně pochybuju, že se v nejbližších letech nějakou podaří postavit. V téhle pozici je dost sebevražda být NIMBY, ale pokud to pepíkům vyhovuje a stačí jim, že jim korporáti daj sem tam "slevu", tak cajk. Jak to tak pozoruju, začíná se shituace vracet ve společnosti k oblíbené (zvlášť za totáče) soběstačnosti. Ať jsou to potraviny, stavební práce, služby, energie... 😉

                                    TTT ale ona ta samostatnost není špatná. Naopak. Já na tomhle stavím kotelny, dělám energetiku a někdy to řídím jako celek, někdy ne... a každý dům je v podstatě samostatná a samostatně řízená jednotka. A o tom moderní energetika je a bude....

                                    Nicméně, ano, je fakt, že zavření jaderek v Německu byl top fail tohoto století a naopak dostavbu Dukovan a Temelína je potřeba pro energetickou strategii podporovat....

                                      cmgn já myslím, že zas takový fail to nebyl, prostě to byla jen politika, že jádro ne, myslím, že to odstartovala havárie elektrárny Fukušima.
                                      havárie se stávají všude, je prostě jen otázka jak k tomu kdo přistupuje, to je to samé, že někdo se bojí BEV v garáži a někdo se zase bojí jaderky...

                                      • cmgn replied to this.

                                        okoun havárie nehavárie, byla to naprostá blbost... Havárie Fukušimy způsobená vlnou tsunami úplně Evropě a jejím jaderkám nehrozí :-)

                                          cmgn V Evropě hrozí syndrom Boeing.
                                          "Papírová" bezpečnost je už natolik přebujelá, že pokud technici objeví chybu nebo potenciální problém, tak má management velký finanční důvod ji co nejdéle držet pod pokličkou jenom aby nemusel vynaložit obrovské finance na papírovou válku než aby ji nechal opravit. A pak se to jednou sejde a skončí to megaprůserem.

                                          cmgn to jistě nehrozí, ale může tu být extrémní blesková povodeň, může tu být extrémní sucho a poslední řadě bohužel také i reálně válka jak vidno ze zkušenosti z UK tak žádné mezinárodní dohody v tu dobu neplatí 🙁
                                          jasně furt to jsou všechno malé pravděpodobnosti ale jsou tu....

                                            Bacha na ty zkratky, řekl bych že jsi myslel UA...

                                            okoun tak jako asi nikdo nepochybuje, že to bylo kvůli NordStreamu ne? Prostě se připravila půda na to, aby se Německo stalo hlavním dodavatelem plynu pro půlku Evropy. Business ve své čiré podobě. To by byl vejvar panečku... To že uzavřeli dohodu s Rusákem, kterej jim do toho hodil vidle ve stylu Molotov-Ribbentrop je už jinej příběh.
                                            P.S. Tipnul bych si, že na obou stránách jsou účastníci týhle parády docela dost smutný. Ale to už tak bývá no...

                                            Jiný pohled, velkého byznysmena v ČR Pavela Tykače.
                                            "Nám to nevychází ani s veřejnou podporou. Spoustu těch fotovoltaických projektů spláče nad výdělkem".
                                            "Cena plynu v Americe je až sedminásobně nižší než u nás".
                                            Přeci je to člověk u řízení společnosti a má jiné informace než my všichni v diskuzi.

                                            Rozhovor s Pavlem Tykačem.

                                            Jsem konzervativní člověk. A nebudu k vývoji společnosti mlčet, říká Tykač
                                            Ve druhé části rozhovoru s majitelem skupiny Sev.en Pavlem Tykačem mluvíme o hrozbě klimatické změny,
                                            dekarbonizaci či jeho pohledu na investice. Vysvětluje také, proč financuje Institut Václava Klause a odmítá „woke“.
                                            https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-byznys-rozhovory-jsem-konzervativni-clovek-a-nebudu-k-vyvoji-spolecnosti-mlcet-rika-tykac-266211

                                            • TTT replied to this.

                                              kamilj hehe stejně co, jak je ten syndrom z dob komunistů u nás prostě pořád zakotvenej.. vohejbat záda před "vrchností" holoto! Já bych to teda přeložil: pan Motoinvest už tady moc pepíky neodrbe, teda pardon nevydělá a tak "jde jinam". "Tytyty vy pepíci, budu vám chybět! Chtěl sem vám všechno vrátit, ale nic nebude!" Zlatej Vašek Klausů, když von byl u vesla tak sem mohl vykrást privatizační fondy... Kdyby jste ale pepíci byli úplně hloupí, a zaplatili mi miliardy z daní, tak bych tu klidně dál vydělával... 😂

                                              konzervativní člověk nebude k vývoji společnosti mlčet? konzervy zajímá nějaký vývoj společnosti?
                                              je zajímavé, že spousta lidí co se považují za konzervy tak potom rádi po čase využívají technologie, které právě máme díky progresivistům, nebýt jich tak tu nejezdíme ani v autech a letadlo to bylo něco nemožného pro tehdejší konzervy 🙁
                                              jsem rád když někdo má nějaké kreativní nápady, co dělat do budoucna atd a ne si sednout a říci hele všechno už máme, všechno je v pohodě tak si budeme jen užívat, to je cesta do pekel celého lidstva že...
                                              tyhle dvě skupiny spolu vedou boj už od pradávna že 🙂

                                                okoun

                                                Můžete si zde mlít co chcete, ale je to přeci jen jeden z lidí co udávají směr společnosti. Vy jste jen konzumenti a jedete v koridoru, který neudáváte vy dva. Naštěstí.
                                                Asi ví své o tom, že brzi budou fotovoltaiky v červených číslech. (má jiné zdroje než vy dva).

                                                Hezky na to navazuje článek od těch co jim došel dech v energiích.

                                                Tak přeci nám pomohou i k vyšším platům... Prý spolupráce v energetice. A k tomu trochu té jaderné energie chtějí. 😂
                                                Nejprv zbourají a pak škemrají (spíš nařizují) po slouhovi, aby se rozdělil.

                                                ČR a Bavorsko plánují širší spolupráci v energetice včetně jaderné
                                                https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cr-a-bavorsko-planuji-sirsi-spolupraci-v-energetice-vcetne-jaderne/2606457

                                                Bavoři nám chtějí pomoct při vývoji reaktorů? Ty powerpointové prezentace zvládneme sami…
                                                Němci, kteří doslova zbourali jaderné elektrárny nám teď chtějí pomáhat? 🤣

                                                • TTT replied to this.

                                                  kamilj Můžu se zeptat? a kdo teda "udává směr" v Bavorsku? 😂

                                                    📡 Telekomunikace.cz