Elektromobilní polemika (Bylo: Huawei se vrátil do Evropy)

TTT Pěkné, jsem tak nějak žil s hodnotou středního odhadu 3 GW instalovaný výkon ve větu a 6 TWh roční produkce. Se dívám, že toto to posouvá na dolní/konzervativní hranici. Ale správně upozorňují, že hlavně ta maximální, je technická hranice. Ekonomická hranice bude ležet dost níž, spíše u té konzervy, kdy sami uvádí, že ve srovnání na území Německa na úrovni Česka, proti severu Německa, tak už to není taková hitparáda.
Což dost i koresponduje s tou simulací a vyhodnocením od ETH Curych, kde ekonomicky živatoschopné (bez trvalé provozní dotace) dávají větrníky na severu, na pobřeží, částečně ta severoněmecká nížina. Na úrovni Bavorska je už jen pár bodů, co je samostatně ekonomicky živatoschopných, naprostá většina bez trvalé dotace je neudržitelných. U nás to bude asi podobně, bude oblast kde to vyjde dobře, pak pár izilovaných bodů (asi obvykle lehké vyvýšení v rovině) a kolem to bude ekonomická bída. Tak nějak to i uvažují. Upozorňují, že moc neřešili logistiku, že řada vhodných míst bude mít problém to tam dopravit. Což i Německo dneska uvádí, že je největší brzda, zkrátka narazili na dopravní infrastrukturu a jak tam ty listy dostat (když nepočítám, že pod optimismem, jak nabouchají všechny vrtule na moře, což mají také slušný skluz, tak si v řadě míst upravili povolovací podmínky tak, že nejde postavit VtE tam, kde dle dřívějších stojí).
Ale za mě, pořád to je pěkně hnusné, hlavně ve velkém - kdyby to bylo ještě o trochu hnusnější, tak budou VtE levitovat (protože vrtulník lítá proto, že je tak hnusný, že ho země odpuzuje - jak potvrdí každý pilot).

gemb FVE panely, pokud to nění totální aušuš na papírovém podkladě a je to slušně nainstalováno, tak největší riziko je, že mi to v noci rozdupe Holeček, až půjde z hospody a splete si střechu s nedobitou osmitisícovkou a zdolá ji alpským stylem on-sight pomocí cepínů... Jsou střešní instalace 30 let staré a v horších podmínkách, než je Česko, přitom úbytekí účinnosti je pár procent. Spíše pak už ta elektronika uvnitř si zaslouží obnovu.

hmm když koukám na dnešní a zítřejší spot, tak o návratnosti baterek asi není moc pochyb....

midnight_man Palec nahoru, že jsi dal z toho dua Dědeček - Krtil toho druhého. Kdo nezná, je to jak zlý polajt - hodný policajt. Dědeček je totál disastr, má to natažáné do extrému, když se mu ty čísla vydělí základem přirozených logaritmů, tak to dostane reálnější obraz, ale stále depresivní. Krtil jer ten hodný, který pak uklidní, že to až tak špatný není, nějaké postupy a možnosit máme, ale ve velkém je to ekonomická sebevražda, jak Zdeněk správně poznamenává. :-)

zdeneksvarc Asi ti unikl kontext toho meetingu. Tam sedělo pár akademiků, něco vysoškolských profáků z chemických fakult a hlavně něco manažerů/technických ředitelů z našich chemiček. Zkrátka lidi, kteří aktuálně propálí cca 5% čisté spotřeby Česka, řekněmě cca 3 TWh ročně. Po nich se v zeleném údělu chce, že mají přestat pálit uhlí/ropu/plyn pro výrobu technologického tepla a nechat to jen jako suroviny pro vstup do výroby, což je rozhodně správně. Ale pokud vyslyší, že to vysokopenciálové teplo mají brát nejlépe ze zelené elektriky, tak při současném objemu výroby to pro ně znamená nárůst v elektrice na 10 TWh ročně. To je cca kontinuálně jeden blok Temelína. Takže "zoufale" řeší, kde to do budoucna vzít, v jaké formě, co to bude stát. Navíc to musí být naprosto spolehlivá dodávka bez výpadku, ty technologie se rozjíždí/brzdí v řádů dnů a ne na ne/fouká (optimisticky - v nejhorším vznikne prostor pro nové město, když se ten kráter po fabrice zahrabe). Zkrátka od toho, zda to bude zaplatitelné, zda bude ekonomicky stačit, když bych vyráběl jen v létě a v zimě stát, zda si nemám koupit vlasní SMR, akorát bych potřeboval vysokoteplotní, což neexistuje, takže ekonomická realita je to tady zabalit a jít s výrobou mimo EU. A sekundárně řeší, co se dá vymyslet pro zlepšení technologií na uložení/přenos energie a ta přednášku upozorňuje na limity dané tím, jak jsme si stanovili fyzikální/chemické zákonitosti. :-(
Kolik parkovišt plných BEV v režimu V2G vidíš na zálohování takového provozu? :-) Asi je ani nabídka na tisíce bojlerů ohřátých na osmdesát také nenadchnou, když řada těch postupů je od 1000°C výše. Stejně tak pár vyvažovacích baterií.
Z jaké plochy musíš stáhnout elektriku, aby jsi to uživil? To nese dost i ten zásah do distribuční soustavy, co bude hodně bolet na EU úrovni.

Apropo, pokud si někdo myslí, že provoz distribuční soustavy je dobrý kšeft, tak si připravte drobné, celý jih je na prodej, prvně plyn, pak asi půjde i elektrika.

TTT jj parádně to vystřelilo
ponuré počasí kolem nuly je na ty OZE a TČ úplně nejhorší i když pro uhelné elektrárny taky, respektive pro lidi okolo nich když ten hnus klesá dolu
bohužel s globální změnou počasí se tyhle dny budou dít více a více

jcltm Zaměstnancům bylo prezentováno cca tak, že matka potřebuje zalepit domácí ztráty způsobené nevhodnou politikou v oblasti FVE. :-)
Jinak upřimně, nemá smysl nadávat primárně distributorům, možnosti investic a i zisku byly dost v područí toho, co jim dovolil ERÚ. Ono se dost jelo z rezerv - dáno hisotricky. V té síti byly dost rezervy u elektra, zkrátka po revoluci zaniklo spousta těžkého průmyslu, který uvolnil trasy, takže nebyla cítit potřeba do toho moc sahat, tak se drželo to u huby trochu politicky. Distribuce nebyla nikdy dobročinná služba, mělo to své "malé" jisté. Ale pokud distribuci i ten uvolněný prodej nad tím drží nakonec jedna matka, tak se zahojí v tom prodeji, co nad tou distribucí šel. U plynu to bylo jinak. Tam stav toho, co se postavilo v letech před revolucí a první roky po ní, tak to byl aušuš a musel se tvrdě předělat v poslední době.
A ona je v Česku budoucnost plynu dost nejistá. Ano, teď cca 20-30 let je "jistota", ale pak je to opět o tom, co v Bruselu budou šňupat po Novém roce (zaražená podpora postupného míchání vodíku do zemního plynu - teď podporujeme jen čistý vodík a biometan, to udělalo dost sekeru do hodně dlouhodobých aktivit a dost i bourá akce v oblasti studené hydrolýzy z přebytků a bude i příčinou, že nebudeme mít šanci toho asi ani moc dovézt). :-(
U elektra to samozřejmě narazilo na to, že celá síť historicky je dělána na přenos z VVN směrem k nižším hladinám. Drátům je to relativně jedno a na řadě míst jsou tlusté víc než dost, ale regulace, trafa, ...., to už je jiná. A dneska máš problém to sehnat, protože zájemců o dodávky je víc než dost. I soudruzi v Německu zjišťují, že do přenosovky potřebují pumpovat gigantické sumy, fakticky ročně násobky současných částek, aby se to pohlo k zářným zítřkům, ale chybí dost dodavatelé potřebného šrotu...

majklik jop, ono postě nezbývá, než se smířit s tím, že pro CZ stále platí, že "silnější pes mr.á", takže je z nás pořád klasickej otloukánek. Jaderky jsou samosebou príma, ale silně pochybuju, že se v nejbližších letech nějakou podaří postavit. V téhle pozici je dost sebevražda být NIMBY, ale pokud to pepíkům vyhovuje a stačí jim, že jim korporáti daj sem tam "slevu", tak cajk. Jak to tak pozoruju, začíná se shituace vracet ve společnosti k oblíbené (zvlášť za totáče) soběstačnosti. Ať jsou to potraviny, stavební práce, služby, energie...

TTT ale ona ta samostatnost není špatná. Naopak. Já na tomhle stavím kotelny, dělám energetiku a někdy to řídím jako celek, někdy ne... a každý dům je v podstatě samostatná a samostatně řízená jednotka. A o tom moderní energetika je a bude....

Nicméně, ano, je fakt, že zavření jaderek v Německu byl top fail tohoto století a naopak dostavbu Dukovan a Temelína je potřeba pro energetickou strategii podporovat....

cmgn já myslím, že zas takový fail to nebyl, prostě to byla jen politika, že jádro ne, myslím, že to odstartovala havárie elektrárny Fukušima.
havárie se stávají všude, je prostě jen otázka jak k tomu kdo přistupuje, to je to samé, že někdo se bojí BEV v garáži a někdo se zase bojí jaderky...

cmgn V Evropě hrozí syndrom Boeing.
"Papírová" bezpečnost je už natolik přebujelá, že pokud technici objeví chybu nebo potenciální problém, tak má management velký finanční důvod ji co nejdéle držet pod pokličkou jenom aby nemusel vynaložit obrovské finance na papírovou válku než aby ji nechal opravit. A pak se to jednou sejde a skončí to megaprůserem.

cmgn to jistě nehrozí, ale může tu být extrémní blesková povodeň, může tu být extrémní sucho a poslední řadě bohužel také i reálně válka jak vidno ze zkušenosti z UK tak žádné mezinárodní dohody v tu dobu neplatí
jasně furt to jsou všechno malé pravděpodobnosti ale jsou tu....

okoun UK

Bacha na ty zkratky, řekl bych že jsi myslel UA...

konzervativní člověk nebude k vývoji společnosti mlčet? konzervy zajímá nějaký vývoj společnosti?
je zajímavé, že spousta lidí co se považují za konzervy tak potom rádi po čase využívají technologie, které právě máme díky progresivistům, nebýt jich tak tu nejezdíme ani v autech a letadlo to bylo něco nemožného pro tehdejší konzervy
jsem rád když někdo má nějaké kreativní nápady, co dělat do budoucna atd a ne si sednout a říci hele všechno už máme, všechno je v pohodě tak si budeme jen užívat, to je cesta do pekel celého lidstva že...
tyhle dvě skupiny spolu vedou boj už od pradávna že

kamilj Můžu se zeptat? a kdo teda "udává směr" v Bavorsku?