(PilsFree) Tváří se jako spolek a zisk za připojení k internetu nedaní

iTomB Až na to, že ve firmě o tomto může rozhodovat jen ten majitel a ve spolku o tomto rozhodují členové

Co se DPH týče: a víte kdy se změnil zákon o DPH? Přesně od té doby spolek platí DPH, od změny zákona. Chcete nadávat na zákon? Nadávej zákonodárcům, spolek se řídí zákony stejně jako každý. A Zdravotní a sociální spolek platí od začátku za všechny své zaměstnance. Výplaty zaměstnanců jsou daněny stejně jako v jakékoliv jiné společnosti. Váš výpočet by se měl vyvíjet od skutečností a znalostí, nikoliv od Vašeho přesvědčení že je to tak jak píšete.

Omlouvám se, ale naše debata se točí v kruhu a nejsem asi schopný překonat argumentačně Váš "selský" rozum a vaše přesvědčení. Obrázek o tom si ostatně mohou udělat i ostatní ....

defender Když už tu píšeš o odměnách u spolku, kterou, dle tebe, u každého aktivního člověka tu odměnu několikrát navyšují, nenapadlo tě náhodou. že jsou to činnosti na HPP, DDP či DPČ a že se z nich také odvádí daně? A teď ty nevýhody spolku oproti ISP jo? Spolek nemůže mít více druhů členských příspěvku, ISP si může udělat balíčky služeb a prodávat je. Spolek nikomu neomezuje rychlost, je to dané připojením. ISP toto udělat může. ISP ti může dát veřejnou pevnou IP za 100 Kč měsíčně. Spolek může ti dát veřejnou IP, ale zadarmo v rámci členství, atd. atd...

Tomik_one o tom co je "zisk" a co se daní máte značně zkreslené představy, sorry jako. Daním příjmy (ona se ta daň i tak jmenuje - daň z příjmu). A ano, od základu daně si mohu odečíst NĚKTERÉ náklady (daňově uznatelné) podle nějakých pravidel, jako jsou třeba odpisy (přímo odečítám jen drobný hmotný investiční majetek) atd. Což může vést ke kouzelným situacím, kdy je sice firma cashově na nule, reálný zisk za dané období nemá (myšleno na účtě). ale má účetní zisk ke zdanění. U optiky, která se odpisuje 30 let je to přímo eňu ňuňo, páč 1 rok investici v podstatě zdaníte (ze příjmu si odečtete jen podíl roku z 1/30 za první účetní období, tedy max. 1/30).
A pak, když si ten zisk chcete vyplatit, ho zdaníte jako fyzická osoba ještě jednou, aby toho nebylo málo.

Ach jo tak znovu: Ano, jedná se o to, že FU chce zdaňovat členské příspěvky, které se ze zákona nedaní. Jako důvod uvádí to, že budování komunitní sítě členy je vlastně poskytování internetu zákazníkům.

Jako argumenty uvádí počet členů a kolik členů používá forum, kolik členů chodí na ČS. A pomocí těchto čísel chce dokázat, že to nejsou členové ale zákazníci.

Spolek tvrdí, že měřit spolkovost účastí na čemkoliv je zcela iracionální. Členové mají právo, nikoliv povinnost rozhodovat, volit a být voleni. Každý platí stejný členský příspěvek bez ohledu na rychlost připojení. Každý člen může čerpat všechny členské výhody v rámci neměnného členského příspěvku. A to je ten podstatný rozdíl mezi firmou na internety a spolkem.

A tak to funguje bezmála 20 let. Spolek fungoval v době kdy 90 procent komerčních poskytovatelů ještě neexistovalo. Teď tady někteří řvou že je to nekalá kokurence. Super argument. No tak proč místo s.r.o. nezaložili spolek? Proč nenechají své zákazníky rozhodovat? Proč je nenechají volit své vedení a udávat směr vývoje? No protože to dělají pro zisk a to je naprosto v pořádku. Pak můžou firmu vzít a třeba ji někomu prodat a zase to bude v pořádku. Klasické podnikání za účelem dosažení zisku. Tak ekonomika má fungovat

No ale lidé ve spolku to pro zisk nedělají a nemohou spolek prodat. Příklad: Když budu věnovat spolku 100 hodin měsíčně, dostanu odměnu cca 12 000 Kč. Tu samou práci vykonávám pro firmy a za 100 hodin dostanu přes 30 000 Kč. Pročpak bych to asi pro ten spolek dělal ? No kvůli penězům určitě ne. A představte si, že takoví lidé existují a dělají něco pro druhé.

Spolky jsou prostě občanská sdružení, kde se může dělat to samé jako ve firmách a výsledek může být i obdobný, ale motivace je zcela jiná a přínos pro členy také jiný než u vztahu poskytovatel zákazník. Spolky nejsou konkurence ale alternativa. Alternativa, která staví sítě i tam, kam by žádný poskytovatel neinvestoval, páč by se mu to "nevyplatilo". Alternativa, které ti neprodá TV BOX za 5000,-, ale poskytne ti SW a návod na několik desítek TV BOXů na kterých můžeš sledovat IPTV a jiné věci, ale jejich cena je od 900 do 2000 Kč. A ano spolky tě asi nikdy nic nepřinesou jako firmy pod nos nějaký produkt a očekává se od členů nějaká aktivita si něco jít koupit a pak si to dle návodu nastavit. A navíc ten SW je veřejný, jsou k němu veřejné zdrojáky a je to OpenSource. Ale těch příkladů je mnohem více...

Zaklekávat na spolky není narovnání čehokoliv, je to jen ničení občanských aktivit a alternativ. Sítě a internet nikdy nebyl jen státní či komerční. Každý, kdo zná historii sítě sítí ví, že to byl spíše obráceně. Navíc ty argumenty, které se používají jsou nebezpečné nejen pro spolky, které budují komunitní sítě, ale pro všechny spolky, neb ty argumenty lze aplikovat na všechny spolky. Například se ozvou majitelí Fitness center, že taková nekalá konkurence je sokol. Proč mají sokolové osvobozené od daně členské příspěvky? Dyť přeci existují fitka... atd, atd...

Takže pokud by pohled FU zvítězil, tak se někteří ISP zaradují, ale pro občanskou společnost ve střednědobém a dlouhodobém horizontu to bude špatně.

pixall naneštěstí je CESNET sdružení právnických osob a tam se členské příspěvky tuším daní, nicméně chápu na co narážíš. Navíc se takový spor se asi nikdy neřešil a tak judikatura není. V obecné rovině jde o problematiku, zda lze zájmové spolky stavět na rovinu firem, které v daném oboru podnikají. Za mne je to stejné jako srovnávat Sokoly s fitness centry. Spolky mají své nesporné výhody vůči firmám, ale zároveň i nevýhody. Ze své podstaty nemohou dělat cenovou politiku v rámci oblastí a hlavně negenerují zisk pro žádnou konkrétní osobu či subjekt. Také je zde prvek samosprávy kdy členové rozhodují o spolku, volí a jsou voleni. Naneštěstí je tu velká skupina lidí, co vidí jen jednostranně...