stepan_benes Pokud je účel spolku budování, provoz sítě a komunikace tak všichni členové toto naplňují.
(PilsFree) Tváří se jako spolek a zisk za připojení k internetu nedaní
- Upraveno
iTomB Omezení je jen technické nikoliv umělé. Ve spolku jsem, ale u hasičů ;-)
- Upraveno
stepan_benes Spolek do družstva? A ono to jde udělat? 
na meraku je videt uplne rovna cara Tomik_one Předem se omlouvám, ale to jsou argumenty a příměry "z nosu". Sokolové alespoň svým příkladem inspirujou a motivujou lidi k pohybu. Co dělaj "freenety"? Motivujou lidi používat internet? Bohužel ani to ne. A co to je za argument, že připojili 15tis. domácností optikou?! Já zakopal optiku ve víc jak 70% svýho města včetně rodinnejch domů za svoje peníze jako čistě komerční subjekt. S DPH i s daní z příjmu ... kvanta firem tady kope optiku za vlastní jako firmy i na vesnicích a plácáme se tady snad po zádech, jakou jsme udělali dobročinnou práci? 
Myslíš si snad, že kdyby to neudělalo PF, tak se ostatní firmy budou Plzni vyhýbat obloukem jak Mordoru a lidi si budou posílat poštovní holuby? 
@stepan_benes to kultivovaně shrnul, na což já nemám nervy 
Díky.
- Upraveno
stepan_benes
ad1 Nepruchozi, Cesky pravni rad to neumoznuje.
(Pravnik nam o teto moznosti rikal jako o teoreticke, ale velmi riskantni (pravne na vode))
ad2 Mozna chteji byt v Plzni stale spolkem?
ad3 v mnoha pripadech patri sro spolku, nikoliv jednotlivcum
Tomik_one proč by nešlo ?
julian
ad1 kdysi jsem něco podobného s právní kanceláří řešil, i když v době občanskýcj sdružení a postup se našel
ad2 to se jim nedivím, právě se tady o tom bavíme
ad3 bavím se o případech, že se najednou objevilo s.r.o, které nepatřilo spolku, ale několika fyzickým osobám.
- Upraveno
Pokud je účel spolku budování, provoz sítě a komunikace tak všichni členové toto naplňují.
Tohle je kličkování dobrý tak na pralesní ligu. Ostatně i FÚ a nakonec soud tenhle pohled nesdíleli, ne ?
Kolik lidí se reálně podílí na budování sítě ? Nemyslím platbou 300Kč/měs. nebo tím že se doma připojí a přes síť paří CS. Ale reálně přiloží ruku k dílu, dodá know-how, oservisuje AP, nakonfiguruje BGP ?
Vzhledem k tomu, že Pilsfree má placené zaměstnance, není jich ani tolik, aby utáhli provoz svépomocí. Což taky o něčem vypovídá ...
- Upraveno
stepan_benes Zajímavé ...
Zákon č. 89/2012 Sb. § 3045, odst. 1 Sdružení podle zákona č. 83/1990 Sb., o sdružování občanů, ve znění pozdějších předpisů, se považují za spolky podle tohoto zákona. Sdružení má právo změnit svoji právní formu na ústav nebo sociální družstvo podle jiného zákona.
stepan_benes Kolik lidí se reálně podílí na budování sítě ? Nemyslím platbou 300Kč/měs. nebo tím že se doma připojí a přes síť paří CS. Ale reálně přiloží ruku k dílu, dodá know-how, oservisuje AP, nakonfiguruje BGP ?
Vzhledem k tomu, že Pilsfree má placené zaměstnance, není jich ani tolik, aby utáhli provoz svépomocí. Což taky o něčem vypovídá ...
IMHO treba brat do uvahy, ze existuje siroke spektrum ludi - od odbornikov, ktori chcu a vedia konfigurovat BGP, po takych, ktori si vedia natiahnut kabel po byte a zapojit ho do pocitaca. Na jednej sieti moze BGP realne konfigurovat maximalne par ludi, tazko by to robilo 100 ludi a uz vobec nie 30tisic. Je logicke, aby ti, ktori robia taketo odborne cinnosti, ktore su pre spolok klucove, boli za tieto cinnosti odmeneni, a je pravne uplne v poriadku aj to, aby boli zamestnancami a poberali mzdu. Tiez by mohli tieto cinnosti zabezpecovat aj ako zmluvni partneri (podnikatelia). Abnormalny stav by bol IMHO ocakavat, ze niekto bude dlhodobo klucove cinnosti pre spolok robit bez naroku na odmenu, takto svet nefunguje.
pixall neříkám, že každej musí umět nakonfigurovat BGP (což byl jen jeden z příkladů), ale ptám se jak se aktivně podílí na činnosti spolku mimo toho že se připojí na Internet. Odpověď jsem nedostal a a myslím, že nejspíš ani nedostanu.
- Upraveno
stepan_benes treba nekomu vari kafe... :-)
stepan_benes Psal si tady o rybarskem spolku, ze si troufas tvrdit, ze 100% je clenem vykonu rybarskeho prava. To je mozna pravda pokud tim myslis rybareni, ale rozhodne 100% clenu se nestara o revir (tedy analogicky se nestara o sit).. Plati si pouze za moznost rybarit (surfovat na internetu) a jeste k tomu maji dokonce dva tarify (coz spolek nema). Prvni je, ze budes uklizet atd., ale kdyz si priplatis, tak nemusis ani to a muzes jenom v reviru rybarit..
- Upraveno
kybernet ono to dost kulhá, protože brigády si - alespoň u nás - odmakaj všichni. Takže o ten revír se starají fakt všichni na pár vyjímek, který si ty brigády zaplatí navíc. Navíc v tý analogii jsem surfování připodobnil získání ryby (vs. koupení), ne jejímu sportovnímu lovu. Stejně tak zmíněný nohejbal - není to jen o hraní, ale údržbě hřišť a areálu, což si odmakaj fakt všichni.
Takže sorry, tohle neklaplo.
P.S. Platí tedy neaktivní a.k.a. jen surfující členové Pilsfree něco navíc ?
Když je tedy přístup k internetu jediná(drtivá) spolková činnost, kterou spolek z úplatu pro člena dělá, tak chápu správně, že každý kdo připojení využívá platí členský příspěvek? Tak že když je 4 členná rodina, tak platí 4x ?
Člen přeci není rodina, ale konkrétní osoba ne? Když budeš rybář nebo myslivec, tak si taky nemůže tvoje žena vzít prut/flintu a jít na lov ne?
stepan_benes No, predpokladam, ze neplati. Spolek nesmi mit dva tarify a tim padem by si spis nekdo mel doslapnout na rybare :-D
ludvik Jednalo se o prechodna ustanoveni pri pocatku platnosti n.o.z
Ustav se pro Pilsfree nehodi ani nahodou a socialni druzstvo znamena:
Sociálním družstvem je družstvo, které soustavně vyvíjí obecně prospěšné činnosti směřující na podporu sociální soudržnosti za účelem pracovní a sociální integrace znevýhodněných osob do společnosti s přednostním uspokojováním místních potřeb a využíváním místních zdrojů podle místa sídla a působnosti sociálního družstva, zejména v oblasti vytváření pracovních příležitostí, sociálních služeb a zdravotní péče, vzdělávání, bydlení a trvale udržitelného rozvoje.
- Upraveno
kybernet ROFL. Nejlepší je místo Pilsfree řešit nuance účtování ceny bridád MO ryb. svazu (který samozřejmě legální a cajk je). Je jenom pěkně vidět, jak si dohromady motáte "tarif" za služby, členské příspěvky a další poplatky (které spolek může samozřejmě účtovat, jen je musí danit, pokud z nich realizuje zisk).
Btw. i ten členský příspěvek může být legálně v různé výši a ve mnoha spolcích se tomu tak děje. Např. vyjímky pro důchodce nebo děti atd. Záleží jen na stanovách spolku, legislativa výši ani způsob plateb členských příspěvků nijak neřeší mimo paragrafu § 235 ob. zákoníku
Stanovy mohou určit výši a splatnost členského příspěvku nebo určí, který orgán spolku určí výši a splatnost členského příspěvku a jakým způsobem.
V případě, že tvrdíte opak bych rád odkaz na paragraf/vyhlášku či nějaký právní předpis, který to definuje. Nebo aspoň rozhodnutí soudu.
P.S. Ten počet aktivních členů, kteří se aktivně podílí na činnosti Pilsfree jinak než brouzdáním po netu se asi fakt nedozvíme, co ? 
stepan_benes S tim tarifem, za tim si stat samozrejme nebudu, to jsem prebral tady z te diskuze, pokud to tak neni, tak nevim proc ostatnim vadi, kdyby meli ruzne tarify... coz oni asi nemaji... Pocet aktivnich clenu samozrejme nevim, ja s pilsfree nemam nic spolecneho ani nejsem z okoli Plzne.
Ja jen reagoval na to pripodobnovani k rybarum, protoze v mem okoli je to prave naopak, opravdu brigadnici minimum a ostatni si to zaplati.