• Ostatní

  • Stav 10 Gbit/s (DOCSIS 3.1/4.0) u českého Vodafone?

kadlcikales Inak povedane, na koaxialnu siet ak to ma byt aspon na 80% funkcne potrebujes jedneho full time cloveka. Pasivnu optiku spravis raz a nechytas sa toho, len pripajas...proste koaxial neni cesta. Poznam priamo cloveka ktory pre UPC pracuje a ma v sprave 60 tisicove mesto kde su pokryte panelaky a aj niektore ulice s barakmi. Kazdy jeden den na tom nieco riesi. Najhorsie su zarusene spatne smery, odpajat a merat odkial to ide atd...robit vypadky stale. Za mna je to jeden velky nespolahlivy system. Sam som takto spravoval koaxovu siet kde bola len telka - tj klasicka dedinska kablovka. Dedina o 2500 obyvateloch, celkovo asi 12km system. Priemerne som tam bol asi raz za 2 tyzdne...niektore poruchy su na hladanie v jednotkach dni...katastrofa. Som rad ze sa to strhlo dole (bolo to vzduchom) a zostalo po tom iba 4,5 tony bordelu...casto sa musi improvizovat na tych koaxialoch. Casto su pouzite take rozmery kablov, ze na to neexistuju konektory...bud su moc male alebo velke...vypodkladas to srobami, izolackou a neviem ak aby to aspon drzalo...tam kde to bolo v zemi zas zelene koaxialy boli od zeme do rozvadzaca odhnite atd...tie najlepsie casy tomu uz odzvonili, zvacsa to ma tak 25-30 rokov. Rovnako ako pevne linky, doziva to.

      gemb Kroucená dvoulinka má aspoň vedle koaxu zásadní výhodu - není to sdílené médium.

          gemb spravuji taky pár kabelovek , upc jsem si taky prošel (to asi každý kdo dělá s kabelovkou) a problémy tam jsou to ne že ne ale už to mám vychytaný tak že to není globální problém ale problém jedné bedny kde je max 7-4 klienti (mimo limity snr nizká a tak) a vjetšinou je to spojka , rozbočovač , ale né tak markantní problém , docsis je nanic v tom že když je něco špatně tak to jede , brutalně to vypadává , když je ruplá optika vjetšinou to přestane jet , človek dojede s otdr a opraví to , to je u docsis nanic jelikož to jede a může to ovlivnit ostatní , jo když to spravovala externí firma problémů tam bylo víc hlavně na páteři kde létali po celé dědině, kde to zaměstnalo člověka na full time ale když si to vychytáš celkem to jede a jezdíš do té lokality málo , samozřejmě nejhorší období když se mění teploty ....kdy se jezdí víc, 12km je moc na docsis , snažím se takhle velké lokality rozdělit na dvě půlky čast třeba do optiky , aby se problémy nepociťovali po celé obci 2x cmts a filtrami rozdělit , chytré zesilovače se vzdáleným přístupem , nejlepší je mít i informační systém (grafi , ping na živé klienty nad mapou ) mít automatické snížení modulace upstrem když je rušení , pak se to provozuje celkem hezky , ale optika je optika to je pravda ale i u ní se může ledas co pokazit ...

            gemb jinak jednu lokalitu máme bez tv čistě ip síť s cmts , do této lokality se moc nejezdí , poladila se , vypla se tv minimum servisů , většina rušeni jde samozřejmě od lidí co si laboratoří s tv před vypnutím tv to byla katastrofa asi tak

              zdeneksvarc PtMP beru jako největší nevýhodu u koaxu, ale vzhledem k rozměrům je PtP neřešitelné. DOCSIS je zkrátka dost duchařina, VDSL je za mě daleko spolehlivější.

                gemb Dovoluji si nesouhlasit! Pokud se jedna o renovovanou sit s koaxama QR 540 a 870 a pod (ano i nadzemni standard je QR540) a sit je dobre nasegmentovana tak si dovoluji rict ze se vyrovna optice. Delame dohled a spravu pro 20 lokalit. Ze zacatku to boli vysunute cmtsky ale jak se to dokopalo a zainvestovalo se do poradni CMTSky od CASA Systems a cisco CBR (ja preferuji casu) tak nevime, ze nejake site mame, jezdime jen pripajet. Reseni je mit hodne nodu a max 2 zesiky zanim a idealne kazdej vystup oddelenej. Takze pokud se neco sere tak to ma dopad na minimum klienu. Tahle CMTS je proste neskutecna. Pokud dojede ke snizeni SRN ze nektereho smeru tak automaticky zmeni modulaci dle preden nkonfigurovanych pravidel. Neco jako ACM pri radiach. Takze pokles snr z 40 na 25 dBm nemusis reit okamzite. Pokud je neco hoodne zle tak treti moznost je selektivne zmenit sirku pasma pro konkretni modem a ne celou sit (vse plne automaticky). Jak jsme to nasadili a zacali poskytovat 1000/200 meg pres d3 a 3.1 tak se nam vali objednavky od klientu co se vraci z optiky. Takova profi cmts ma v nejnovsim firmwaru i podporu low latency modu v d3.1 a to uz nerozeznas od optiky vubec. Ping stabilne 1 ms. Realne do roku budeme resit navyseni na 2,5 pak 5 gig. 10 gig je zatim v nedohlednu. Cena karet d3.1 pro jednu lokalitu vychazi neco pres 30 tis eur. Samotna CMTS vysla neco pres 300tis eur. Pri d4 pak ratame se systemem N+0 takze jen vykonne nody bez pouziti zesilovacu s podporou až do 3,8 GHz (ano i pres starej koax).

                    kozlicek Cena CMTS je stanovena hodne sofistikovane 😃 je to stale levnejsi jak to predelat na optiku. 80% siti mame totiz v zemi. tahkle vymenis cmts a do par dni mas multigig sit bez nutnosti kopani. A zasnadna je zpetna kompatibilita. D2, D3, D3.1. Takze pri navysovani nepotrebujes zasadne nic menit. Pri rekonstrukci site pred 10r se rozsiroval rastr na 1,2 GHz. Rok zpet se vypinal analog a DVBC je 120 kanalu v 9 MUXech. Takze kapacity je stale dost. IPTV jede pres docsis multicast vratane unicastu s catchupem. Takze na 10 len mame urcite pokoj.

                      kdavid
                      Má to spoustu podmínek a předpokladů hádám že takové prostředí nebude všude. Z pohledu klienta co využívá služeb přes koax u VDF (exUPC) můžu říct má tahle technologie má horší jitter než DSL a už vůbec se nemůže rovat s optikou.
                      Měření latence na optice (GPON):

                      DSL:

                      Kabelovka Vodafone (exUPC):

                      Jak jsem psal už jinde CMTS je mrtvá technologie, 10 Gbit je na papíře v reálnu nikde protože bojuje s technickými omezeními kvůli souběhu s předchozími generacemi CMTS.

                      Naproti tomu XGPON je již reálně nasazený a lze ho používat současně s starším GPONem či budoucím NG-PONem na stejné pasivní infrastruktuře. Při té ceně boxu si myslím že postupná výměna infra za optiku dává v dlouhodobějším horizontu smysl.

                          fang Za mě je DOCSIS taky mrtvá technologie, optiku jednou vykopeš a máš pokoj. Spotřeba elektriky na zákazníka nula nula nic, upgradovatelnost jednoduchá jako u DOCSIS a cena zařízení směšná.

                              Taky za me. Právě proto jedem optiku, aby se na to nemuselo sahat, což tak je když se dodržují základní věci.

                              gemb casto sa musi improvizovat na tych koaxialoch. Casto su pouzite take rozmery kablov, ze na to neexistuju konektory...bud su moc male alebo velke...vypodkladas to srobami, izolackou a neviem ak aby to aspon drzalo...tam kde to bolo v zemi zas zelene koaxialy boli od zeme do rozvadzaca odhnite atd...

                              Ked na koaxialoch casto improvizujes, nedas na kable spravne a kvalitne konektory, ale to len nejak vypodkladas srobami a izolackou len aby to drzalo, tak potom je jasne, ze vysledok bude naprd. Keby si optiku lepil sekundovym lepidlom alebo izolackou, a zapajal by si do siete poskodene/znicene kable, tiez by kvalita a spolahlivost optickej siete bola taka, ze by si ju s radostou zrusil.

                                  pixall nuz nic ine nezostavalo...vacsinou bol hruby koax priamo nasrobovany do zosilnovaca, ziadny konektor ktory by sa dal odsrobovat a odpojit. Potom ked som zosilnovac menil za novy, davali sme scientific atlanta (cisco) tak ti tam nepasovalo nic. Takze o kusok hrubsi konektor a povodny koaxial vypodlozit.

                                      gemb Neverim ze ste mali kabel, na ktory neexistuju konektory - vsetky tieto veci sa vyrabaju v standardnych rozmeroch, je nezmysel ze by niekto vyrobil kabel, na ktory neexistuju konektory. Na hlavne trasy sa pouzival v minulosti QR500, neskor QR540, je tam trochu rozdiel v hrubke, predpokladam, ze ste mali stary kabel a na neho ste davali novsie konektory/prvky. To je podobny problem, ako nacvaknut na Cat5 kabel Cat7 konektory, tiez to tam nebude drzat poriadne. Bolo treba pouzit taku bizuteriu, aka tam patri, a mohlo to byt OK.

                                      Hore na fotke rozvadzaca su na volne visiacich (tensich) kabloch konektory CABELCON, to pouzivame aj my, je to zaruka pokojneho spanku.. Ked sa spravne osadia na kvalitny kabel, v zivote ich nedas z kabla dole, skor odtrhnes kabel. Je to vodotesne, mozes konektor aj s kablom nechat pod vodou a do vnutra sa nic nedostane. Poruchy na koaxe sa daju riesit podobne (ba snad dokonca lahsie) ako na optike - kombinacia spektraku, TDR (OTDR bez O), generatora signalu a vytycovacej sondy, a akakolvek porucha vratane poskodeneho kabla alebo spojky v zemi sa da v priebehu chvile lokalizovat s presnostou desiatok centimetrov.

                                      Ako podstatnu nevyhodu koaxu oproti optike vnimam pri dnesnych cenach elektriny hlavne spotrebu celeho systemu, aktivna a pasivna siet je v tomto uplne inde.

                                          pixall nebudem to tu rozpisovat do podrobna ale samozrejme ked som s tym zacinal, znalosti s koaxialom boli male, konzultoval som to s clovekom od UPC ktory to robi 15r+ a ked mi on dodal XY konektorov a nic nesedelo tak tym som to uzavrel. Co sa ale cudujeme, tie dedinske kablovky boli robene na kolene a to doslova. Ved nieco ako original zavesny koaxial neriesili alebo to ani neexistovalo. Takze bol sice vonkajsi cierny koaxial ale bol pripevneny na kovovom drote a cca kazdych 30cm to bolo viazane medenym drotom...toto niekto vyrabal rucne...samozrejme bol aj troska tensi koxial resp. taky "stredne hruby" ktory bol OK a veci na to pasovali...pre mna je to uz minulost...demontovane je to par rokov a je od toho neskutocny pokoj 😃 Cely problem sa taha z minulosti. Zosilnovace (stara Gema) boli navrhnute tak, ze boli od seba 400 az 450m. Na takuto vzdialenost si mozeme tie frekvencie nad 800MHz strcit za klobuk, utlm nevychadzal. Cisco to zlepsilo, lebo malo zisk 38dB namiesto povodnych 34dB...ale aj tak, ak to je povodne zle navrhnute resp to bolo pocitane na analogovy signal vo VHF a zaciatku UHF pasma tak ano, sedelo im to ale ako nahle sa posuvalo vyssie tak uz to nevychadzalo kvoli utlmom a kvoli parametrom zosilnovacov...tie oficialne ani nad 500MHz neboli. Dnes ked tu citam od freq v GHz tak sa mi krutia oci. Ak to niekto napocital dobre fungovat to isto bude ale prerabat takyto povodny bordel...strata casu.
                                          Niekto tu spominal aj elektriku...ked si to vezmem, my sme po odpojeni znizili spotrebu o 1,2kW

                                            No a ked spominam tak tie dedinske kablovky, tak pozrite na fotky. Ako to moze v takomto hnoji fungovat? Je tam telka + "nieco ako docsys" uplinkovane na 5GHz, RB450 v kovovej krabici a potom "nieco so 100M portom" a vystupom do koaxu...toto riesenie som videl min v 30 dedinach - vlastne ta ista firma to asi vsade spravuje. Vsade bordel, a taketo riesenie.


                                            check duplicate online

                                              Pěknej madlasj 🙂 na tohle už se dá zákazníkům odpovidat že to je kvůli "zašmodrchanému" vedení 🤣

                                              gemb tohle neni kabelovka ale grc... a neni to docsis ale eoc.. ethernet over coax... v sr na tom hodne jede slovanet. Pokud se bavime o kabelovce tak

                                                📡 Telekomunikace.cz